(( أشعري أراد أن يُدخل ملحداً في الإسلام ، فأخرجه الملحد من الإسلام ))
ملحد قرأ عن الإسلام فأراد أن يصبح مسلما ، فذهب عند شيخ أشعري ، فقال أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله
كان ينتظر من الأشعري أن يفرح ويحتضنه مهنئاً إياه ، يتبع
ملحد قرأ عن الإسلام فأراد أن يصبح مسلما ، فذهب عند شيخ أشعري ، فقال أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله
كان ينتظر من الأشعري أن يفرح ويحتضنه مهنئاً إياه ، يتبع
لكنه تفاجأ أن الأشعري قال له : أنك لم تدخل الإسلام بعد ،وما زلت ملحدا !! ،
قال الملحد : رأيت جميع الذين يدخلون الإسلام ينطقون الشهادة وبهذا يصيرون مسلمين
الأشعري : هذه طريقة الوهابية في إدخال الكفار الإسلام ، وهي غير صحيحة !!
الملحد : وكيف أدخل الإسلام بشكل صحيح ؟ ، يتبع
قال الملحد : رأيت جميع الذين يدخلون الإسلام ينطقون الشهادة وبهذا يصيرون مسلمين
الأشعري : هذه طريقة الوهابية في إدخال الكفار الإسلام ، وهي غير صحيحة !!
الملحد : وكيف أدخل الإسلام بشكل صحيح ؟ ، يتبع
الأشعري : يجب أولا أن تشك في وجود الله ، ويتساوى عندك احتمال وجوده مع احتمال عدم وجوده ، ثم بعد ذلك تنظر بعقلك المجرّد عن أي برهان من الوحي ، دون أن تقلّد أحداً في نظرك العقلي ، لأنك لو نظرت بعقلك وأنت تعتقد بوجود إله ، كان نظرك باطلا لأنك وقعت في الدور ! ،، يتبع
الملحد : يعني المطلوب مني الآن كخطوةٍ أولى ، أن أكفر بوجود الله ، وأن أدخل في الشك ؟
الأشعري : نعم
الملحد : أنا الآن شاكٌّ بوجود الله ، فلا أثبت وجود الله ، ولا أنفيه ،
وما هي الخطوة الثانية حتى أدخل في الإسلام بشكل صحيح على طريقة الأشاعرة ؟ ،، يتبع
الأشعري : نعم
الملحد : أنا الآن شاكٌّ بوجود الله ، فلا أثبت وجود الله ، ولا أنفيه ،
وما هي الخطوة الثانية حتى أدخل في الإسلام بشكل صحيح على طريقة الأشاعرة ؟ ،، يتبع
الأشعري : الخطوة الثانية ، أن أتُعمل النظر بعقلك المجرّد الغير متأثر بأي دليل من الوحي ، وبناءا على نظر عقلك تمسّك ببرهانه ، وبذلك تكون ناجياً وأقمت الحجة على نفسك بشكل صحيح
الملحد : سأبدأ ،، أنا أرى بنظر عقلي أن الطبيعة منها ينشأ الوجود ، فالشجرة نشأت من البذرة ، يتبع
الملحد : سأبدأ ،، أنا أرى بنظر عقلي أن الطبيعة منها ينشأ الوجود ، فالشجرة نشأت من البذرة ، يتبع
والطفل نشأ من والدين ، والماء من تبخر البحار ، فبالتالي الإله هو الطبيعة !
الأشعري : لكن أنت بهذا بقيت على إلحادك !
الملحد : هذا ما قادني إليه النظر العقلي المجرد عن الوحي ، دون تقليد لأي أحد !
الأشعري : لكن النظر العقلي الذي استخدمته مبني على مقدمات باطلة ! ،، يتبع
الأشعري : لكن أنت بهذا بقيت على إلحادك !
الملحد : هذا ما قادني إليه النظر العقلي المجرد عن الوحي ، دون تقليد لأي أحد !
الأشعري : لكن النظر العقلي الذي استخدمته مبني على مقدمات باطلة ! ،، يتبع
الملحد : ما هو الأصل والمرجع عند تنازع برهانين عقليين مُجرّدين عن الوحي ، كلٌ منهما يزعم أن برهانه يقيني ؟
الأشعري : لا يوجد مرجع غير العقل نفسه !
الملحد : هل النظر العقلي لجميع البشر واحدٌ قطعي ، أم لا ؟
الأشعري : ليس واحداً قطعيا عند جميع البشر ،، يتبع
الأشعري : لا يوجد مرجع غير العقل نفسه !
الملحد : هل النظر العقلي لجميع البشر واحدٌ قطعي ، أم لا ؟
الأشعري : ليس واحداً قطعيا عند جميع البشر ،، يتبع
الملحد : إذن البرهان في إقامة الحجة بالنظر العقلي ظني وليس قطعي بالنسبة للنظر العقلي لجميع البشر؟
الأشعري : نعم ، لكنه قطعي عند من نظر بنفسه واقتنع بما أوصله إليه عقله
الملحد : إذن البرهان العقلي نسبي وليس مطلق ، فكل من أوصله عقله لبرهان فهو قطعي عند نفسه فقط ، يتبع
الأشعري : نعم ، لكنه قطعي عند من نظر بنفسه واقتنع بما أوصله إليه عقله
الملحد : إذن البرهان العقلي نسبي وليس مطلق ، فكل من أوصله عقله لبرهان فهو قطعي عند نفسه فقط ، يتبع
ليس مُلزما به غيره ، ولا يكون برهان غيري حجة علي ، ولا برهاني حجة على غيري ؟
الأشعري : نعم
الملحد : إذن ما توصلتُ إليه بنظر عقلي أن الطبيعة هي الإله ، هي برهان يقيني بالنسبة إلي ، وقد أفرغت ما بوسعي من البحث ، وأكون بهذه النتيجة مؤمنا بيقين بالإله الحق بالنسبة إلي ، يتبع
الأشعري : نعم
الملحد : إذن ما توصلتُ إليه بنظر عقلي أن الطبيعة هي الإله ، هي برهان يقيني بالنسبة إلي ، وقد أفرغت ما بوسعي من البحث ، وأكون بهذه النتيجة مؤمنا بيقين بالإله الحق بالنسبة إلي ، يتبع
وأنت بناءا على نظرك العقلي مؤمن بيقين بإلهك الحق بالنسبة إليك،فليس لأحد منّا أن يخطّئ الآخر،إذ أن كل واحد منا اتبع النهج الصحيح في البرهنة بحسب نظره العقلي الخاص به،فنحن وإن اختلفنا في تعيين ذات الإله،لكننا متفقين أن للكون إله،إلهك عندك اسمه الله ، وعندي اسمه الطبيعة ! ، يتبع
الأشعري : من حيث التقعيد في اشتراط أن البرهان الصحيح في الاعتقاد في إثبات الصانع هو البرهنة العقلية المجردة دون تقليد ، كلامك صحيح لا غبار عليه
الملحد : هل أنت أيها الأشعري نظرت بعقلك بتجرد فأثبت به إلهك " الله " ، مع أنك وُلدت من أبوين مسلمين؟
الأشعري : نعم ،،، يتبع
الملحد : هل أنت أيها الأشعري نظرت بعقلك بتجرد فأثبت به إلهك " الله " ، مع أنك وُلدت من أبوين مسلمين؟
الأشعري : نعم ،،، يتبع
الملحد : حين نظرت بعقلك ، في هذه اللحظة هل كنت مقتنعا بوجود الله ؟
الأشعري : نعم
الملحد : إذن نظرك العقلي باطل ، لأنه نظر عقلي حصل وأنت مقتنع بوجود الله ببرهان ديني !!
كان عليك أن تتوقف وتشك وتكفر بالإسلام ، حتى يصح نظرك العقلي !
الأشعري : 💢❗️❗️❗️،، يتبع
الأشعري : نعم
الملحد : إذن نظرك العقلي باطل ، لأنه نظر عقلي حصل وأنت مقتنع بوجود الله ببرهان ديني !!
كان عليك أن تتوقف وتشك وتكفر بالإسلام ، حتى يصح نظرك العقلي !
الأشعري : 💢❗️❗️❗️،، يتبع
الملحد : عليك أن تشك بوجود الله أولا
الأشعري : كلامك صحيح عقلاني ، إذن أنا كافر بالإسلام ، شاك بوجود الله
الملحد : الآن بماذا أثبت وجود الله ؟
الأشعري : بدليل الحدوث ، لكل حادث مُحدث
،، يتبع
الأشعري : كلامك صحيح عقلاني ، إذن أنا كافر بالإسلام ، شاك بوجود الله
الملحد : الآن بماذا أثبت وجود الله ؟
الأشعري : بدليل الحدوث ، لكل حادث مُحدث
،، يتبع
الملحد : وكيف عرفت أن المُحدِث لكل الحوادث، هو الله الإسلامي ، وليس هو إله آخر له اسم اخر وصفات غير الذي جاء في الإسلام ؟! أم لأنك من أبوين مسلمين لذلك اخترت أن المُحدِث هو الله ؟
الأشعري : لأن عقلي اقتنع بهذا !! ،، يتبع
الأشعري : لأن عقلي اقتنع بهذا !! ،، يتبع
الملحد : يعني لو أنك ولدت قبل الإسلام بعشرات آلاف السنين مثلاً ، ولم تسمع عن ديانات الرسل السماوية ، هل ستثبت بعقلك أن المُحدِث للعالم اسمه الله الذي جاءت به الرسل بالديانات السماوية ؟ أم أنك ستثبت وجود إله مُحدِث فقط ، لا تستطيع تحديده ؟ ،، يتبع
الأشعري : نعم سأثبت وجود مُحدِث لن أستطيع تحديده ، ولن أقول هو الله ، لأن هذا التحديد استفدته من كلام الرسل والديانات !
الملحد : إذن أنت مُتأثر في إثبات الصانع بالديانات ، وليس عن طريق النظر العقلي المجرد !!
الأشعري : 💢💢❗️❗️،، يتبع
الملحد : إذن أنت مُتأثر في إثبات الصانع بالديانات ، وليس عن طريق النظر العقلي المجرد !!
الأشعري : 💢💢❗️❗️،، يتبع
الملحد : يجب أن تنظر بعقلك وأنت تعيش حالة أنك في عهد قديم جدا لم تسمع بالديانات ألبتة حتى يصح نظرك العقلي المجرّد ،
الأشعري : كلامك عقلاني صحيح ، إذن أنا أكفر ، بكون المُحدِث الصانع للعالم هو الله الذي تثبته الديانات السماوية ، وأثبت مُحدِثاً وصانعا لا أعلم من هو ! ،، يتبع
الأشعري : كلامك عقلاني صحيح ، إذن أنا أكفر ، بكون المُحدِث الصانع للعالم هو الله الذي تثبته الديانات السماوية ، وأثبت مُحدِثاً وصانعا لا أعلم من هو ! ،، يتبع
الملحد : نأت الان إلى معرفة طبيعة العقل الذي أنت تعتمد عليه في البرهنة وتجعله أساس الإثبات والنفي القطعي ،
من أين لك أن النظر بالعقل برهانه صحيح يقيني في معرفة الصانع والذي أنت تعتقد فيرنفس الوقت أن برهان عقلك ، مصنوع مُحدَث بإحداثه هو لك ؟ ،، يتبع
من أين لك أن النظر بالعقل برهانه صحيح يقيني في معرفة الصانع والذي أنت تعتقد فيرنفس الوقت أن برهان عقلك ، مصنوع مُحدَث بإحداثه هو لك ؟ ،، يتبع
قطعا ، أنت لا تقول بأنك أحدثت نفسك بنفسك ، أو أنك أنت بنفسك المجرّدة من ركبت عقلك بهذه الطريقة البرهانية في الإثبات والنفي ، والتمييز بين الأمور دون مؤثر خارجي غير نفسك
الأشعري : _ وهو يشرُق بريقه _ ، نعم كلامك صحيح ،، يتبع
الأشعري : _ وهو يشرُق بريقه _ ، نعم كلامك صحيح ،، يتبع
الملحد : كيف تجعل من عقلك المُحدَث المصنوع الذي أنت موقن بأن الذي أحدثه والذي يُديره ويفعل به ما يشاء هو الصانع الأول،كيف تجعل منه برهانا يقينيا مُجرّداً بنفسه بزعمك عن أي مُؤثّر،لإثبات الصانع الأول مع أنه هو الذي صنع عقلك ويفعل فيه ما يشاء وليس لك فيه تأثير مستقل عليه ؟! ،يتبع
الأشعري : 💢💢💢❗️❗️❗️
الملحد : ألست تزعمُ حتى بعد إثباتك الصانع الذي هو الله عندك ، واقتناعك بالإسلام ، أن الله هو الفاعل المؤثر في الكون ، لا فاعل حقيقي ولا مُؤثر إلا هو ، وأن الإنسان لا فعل له حقيقي ولا تأثير ، لأن هذا عندك يعتبر من شرك الفاعلين ؟ ،، يتبع
الملحد : ألست تزعمُ حتى بعد إثباتك الصانع الذي هو الله عندك ، واقتناعك بالإسلام ، أن الله هو الفاعل المؤثر في الكون ، لا فاعل حقيقي ولا مُؤثر إلا هو ، وأن الإنسان لا فعل له حقيقي ولا تأثير ، لأن هذا عندك يعتبر من شرك الفاعلين ؟ ،، يتبع
وهذا يعني أنّ زعمك أنك أثبت الصانع " الله " بالنظر العقلي المجرد عن أي مؤثر غير عقلي ، أنه زعم باطل ، واكتشفت أنك غارق في الدّور ، لأن الله هو الذي المُؤثّر الحقيقي في برهنة عقلك والنتيجة التي توصلت إليها ، وليس هو برهان عقلك المجرّد ،، يتبع
وهذا ينسف برهنة وجود الصانع لديكم ويُبطل حجيتها لأنه وقوع بالدور بسبب أن المؤثر الحقيقي في البرهنة لإثبات الصانع الذي هو " الله "،، هو نفسه الصانع " الله " !!
الأشعري : 💢💢💢💢❗️❗️❗️،، يتبع
الأشعري : 💢💢💢💢❗️❗️❗️،، يتبع
الملحد : فإذا كان الوحي الإلهي ليس برهانا وحجة في إثبات الصانع ، والان أثبتُ لك أن ما تسميه البرهان العقلي المجرّد عن الوحي ليس برهانا مُجرّدا ، بل هو برهان من فعل الصانع نفسه الذي انت تحاول اثباته من غير جهته فرارا منك من الدّور ! ، يتبع
فلم يبق لك إلا أن تُلحد ، لعدم وجود برهان قطعي في نفسه مجرّد سالم من الدّور والمعارضة الصحيحة !
الأشعري : أنا أعلن إلحادي ❗️❗️❗️❗️
الأشعري : أنا أعلن إلحادي ❗️❗️❗️❗️
جاري تحميل الاقتراحات...