هل غضب السادات عليك لأنك رفضت نزول الجيش الى الشارع أثناء أحداث يناير 1977 (مظاهرات الخبز)؟
ـ العلم عند ربي، وقتها تصرفت كمسؤول، كوزير حربية يملك القرار
ـ العلم عند ربي، وقتها تصرفت كمسؤول، كوزير حربية يملك القرار
وكان ممدوح سالم حلقة الاتصال بيني وبين السادات.
ولم يقل أنزل أو لا تنزل، لكن هناك أموراً سياسية «تتلعب» من وراء الستار شعرت بها لأن كثيرين كرهوا السادات وكثيرين رغبوا في التخلص منه والفرصة سنحت أثناء هذه الأزمة والجهة الوحيدة التي تستطيع التخلص منه أنا أو الجيش وعرض عليّ ذلك
ولم يقل أنزل أو لا تنزل، لكن هناك أموراً سياسية «تتلعب» من وراء الستار شعرت بها لأن كثيرين كرهوا السادات وكثيرين رغبوا في التخلص منه والفرصة سنحت أثناء هذه الأزمة والجهة الوحيدة التي تستطيع التخلص منه أنا أو الجيش وعرض عليّ ذلك
* ما مدى صحة تلقي السادات لوشاية مخابراتية أميركية انك تخطط للتخلص منه؟
ـ صحيحة مائة في المائة، ووشاية مخابراتية مصرية أيضاً.
ـ صحيحة مائة في المائة، ووشاية مخابراتية مصرية أيضاً.
في يوم 17 يناير سألت وزير الداخلية عن تقديره للوضع وماذا سيكون في الغد. وعندما فاجأني باجابة غريبة ان الاضطرابات انتهت خلاص، قلت ان غداً أسوأ لأني كان لدي تقارير المخابرات الحربية من جميع أنحاء مصر تؤكد ان الأمور تسير الى الأسوأ.
في اليوم التالي أرسل وزير الداخلية يطلب قوة من الجيش لتحرس وزارة الداخلية فرفضت وأرسلت القوات لأرض المعرض لحماية المعدات هناك، وبحثنا عن المحافظ فلم نجده فكسرنا أبواب المعرض بالدبابات، فهل كان لهذه الواقعة تأثير على دخيلة السادات من جهتي لا أعرف.
* البعض يرى انك أخطأت في عدم التخلص من السادات أثناء أزمة يناير وأنه شعر بأنك مصدر تهديد عليه فتخلص منك؟
ـ لا تعليق
* لكنك قلت قبل قليل أن المعارضة اتصلت بك لنفس السبب، ولابد ان السادات علم بذلك وأثر على حساباته؟
ـ لا تعليق
* لكنك قلت قبل قليل أن المعارضة اتصلت بك لنفس السبب، ولابد ان السادات علم بذلك وأثر على حساباته؟
ـ نعم، كان ذلك في حساباته، وحساباتي أيضاً، منذ بدأت هذه القوى اتصالاتها معي من أجل التخلص من السادات أحسست أني في موقف خطر، وبالفعل حاول بعض رؤساء الأحزاب معي ورفضت.
* لماذا؟
ـ يكفي ما حدث بعد ثورة 23 يوليو، والنتيجة النهائية وصلت بنا الى هزيمة يونيو 1967
* لماذا؟
ـ يكفي ما حدث بعد ثورة 23 يوليو، والنتيجة النهائية وصلت بنا الى هزيمة يونيو 1967
ولم أكن أريد تكرار المأساة. عندما تحرك عبد الناصر للقيام بالثورة كان أقوى وكان كل شيء مهيئاً ضد الملكية والأهداف واضحة: التخلص من الملك والاستعمار والشعب مجتمع على نفس الهدف، وكان معه مجموعات معينة ذات ولاء وشكل وفكر وتنظيم واحد يساعده ويمهد للثورة ويروج لها.
أما في الحالة تلك (ايام ازمة يناير) فلم تصل الأوضاع لهذه الدرجة، وشعرت بنوع الخطر القادم من الناس التي تفكر في التخلص من السادات، لذا لم أكن استطيع تنفيذ ذلك وإلا كنت أصبحت خائناً لأمن الدولة وأنا مسؤول عنه.
* من يتحمل مسؤولية هزيمة 1967 بالتحديد في رأيك؟
ـ جمال عبد الناصر
* من يتحمل مسؤولية هزيمة 1967 بالتحديد في رأيك؟
ـ جمال عبد الناصر
من حوار المشير الجمسي للشرق الأوسط
قبل وفاته.
قبل وفاته.
جاري تحميل الاقتراحات...