مقابلة غنية بالمعرفة ومهمة للشباب
تفهم منها الكثير حول مايكرسوفت وجوجل والمؤسسات
نيكولا تانجين رئيس Norges أجرى مقابلة مثيرة مع ساتيا ناديلا الرئيس التنفيذي في مايكروسوفت
🔥هنا محتوى المقابلة (نص)
الجزء الأول: تطور مايكروسوفت وتحولها الرقمي
نيكولاي: ساتيا، كونك الرئيس التنفيذي لأعلى شركة قيمة سوقية في العالم، ما الذي يشغل تفكيرك هذه الأيام؟
ساتيا: أولاً، أنا سعيد جداً بإجراء هذه المقابلة معك. حالياً، أنا أركز على مسألتين رئيسيتين. الأولى هي أنه في صناعتنا التكنولوجية، وخاصة خلال الـ32 سنة التي قضيتها في مايكروسوفت، لا يوجد شيء يمكن أن يحافظ على قيمته إلى الأبد. هذا يعني أن عليك التفكير يومياً في كيفية البقاء مواكباً للعصر. هذا هو أهم درس تعلمته خلال العقود الماضية.
الثانية، أنني في مرحلة تواجه تحولاً رقمياً جديداً كلياً. على الرغم من أنني عملت في مايكروسوفت لمدة 32 عاماً، إلا أن هذا هو العام الثاني لي في تجربة الانتقال الرقمي الرابع. لذلك، أنا أفكر في ما يشمله هذا التحول بالفعل؟ وهل يمكن لشركتنا أن تستثمر بكل قوة وتبتكر؟
أشعر بالحماس. أفكر في كيفية إيجاد مكانتي في هذا التحول الجديد، وهذا مثير للاهتمام. لا يوجد شيء يدوم إلى الأبد، لكن هذا يعني أيضاً أننا نملك فرصة للبدء من جديد، سواء كان ذلك في الصراعات التي فزنا بها سابقاً أو تلك التي خسرناها.
الجزء الثاني: دور التكنولوجيا وتأثيرها
نيكولاي: هل تعتقد أن فهمنا للتكنولوجيا ضيق للغاية؟ كيف يمكن للتكنولوجيا أن تصبح فعلياً قوة دافعة للمرحلة القادمة من النمو الاقتصادي؟
ساتيا: هذا سؤال جيد. من منظور الناتج المحلي الإجمالي، الاستثمارات التكنولوجية المحددة بدقة قد تمثل فقط 4-5%. ماذا عن الـ95% الباقية؟ أنا دائماً أنظر إلى آفاق التكنولوجيا الجديدة أو التحولات الرقمية، مثل الذكاء الاصطناعي.
إذا كان الذكاء الاصطناعي سيصبح التكنولوجيا العامة الكبرى التالية، فالفرصة الحقيقية هي، ماذا لو زادت الاستثمارات التكنولوجية من 5% إلى 10% في السنوات الـ5 إلى 10 القادمة؟ ماذا سيحدث للـ90% المتبقية؟ هل يمكننا رؤية اختراقات في مجال الرعاية الصحية مدفوعة بالذكاء الاصطناعي؟ هل يمكننا تحقيق اختراقات في علم المواد وتحقيق تحول في الطاقة بفضل الذكاء الاصطناعي؟
لذلك، في رأيي، نحن بحاجة إلى التفكير في التكنولوجيا العامة. هذا مثل الثورة الصناعية في ذروتها، عندما كانت الاستثمارات في بناء السكك الحديدية في بريطانيا تمثل 10% من الناتج المحلي الإجمالي. والقيمة الحقيقية للسكك الحديدية لم تكن في السكك الحديدية نفسها، بل في تأثيرها على الاقتصاد البريطاني ككل. أعتقد هذا هو ما يجب علينا التفكير فيه، هكذا أرى تأثير التكنولوجيا ومستقبلها على المجتمع والاقتصاد بشكل أوسع.
الجزء الثالث: ابتكارات مايكروسوفت وشراكاتها في مجال الذكاء الاصطناعي
نيكولاي: الآن، تقريباً كل خبراء الذكاء الاصطناعي البارزين يعملون مع جوجل، ومع ذلك تمكنتم من تجاوزهم جزئياً بسبب شراكتكم مع OpenAI. كيف حدث هذا؟
ساتيا: رؤيتي بسيطة جداً، مختبر مايكروسوفت للبحوث الذي تأسس عام 1995 بدأ أولى مشاريعه في مجال اللغة، وقمنا بتوظيف مجموعة من المواهب من جامعة كارنيجي ميلون، لذلك كنا نعمل على مجال الذكاء الاصطناعي منذ زمن.
عندما التقيت بفريق OpenAI، وجدت لديهم طريقة جديدة ومختلفة، وأردنا بناء شراكة معهم. خلال سنواتي في مايكروسوفت، كنت دائماً أبحث عن شركات تكنولوجية طموحة للتعاون معها، مثل الشراكات بين إنتل وويندوز، SAP وSQL Server، التي تعاونت معاً وحققت نجاحاً.
لذا، كنت دائماً أبحث عن شركاء يمكننا الابتكار معهم معاً. هذا ما وجدته في سام وفريقه، وفي ذلك الوقت، كانت مجرد تجربة، لم يكن شيئاً مؤكداً. الآن الجميع يتحدث عن هذا كما لو كان مسألة في مجال التكنولوجيا، أليس كذلك؟ يجب عليك الذهاب بكل قوتك قبل أن تصبح هذه الفكرة سائدة، على أمل أن تنجح. هذا هو أحد الأمور التي دعمناها قبل أن تصبح فكرة سائدة.
الآن نحن هنا. لكنني لا أعتقد أن هناك الكثير من المنافسة. جوجل شركة قوية جداً، لديهم المواهب والقدرات الحسابية، إنهم شركة شاملة في هذا المجال، أليس كذلك؟ لديهم كل شيء من البيانات إلى السيليكون، من النماذج إلى المنتجات التطبيقية والتوزيع، وكذلك شركات أخرى. لذا، بالتأكيد سنواجه الكثير من المنافسة، وإذا كانت الشراكة بين مايكروسوفت وOpenAI ستجلب المزيد من المنافسة، أعتقد أن هذا سيكون أمراً جيداً. جوجل كان من المفترض أن تكون الفائزة بشكل افتراضي طالما يمكننا أن نقوم بالشراكة ونحقق ابتكاراً فعالاً، فلدينا فرصة لمنافستهم.

نيكولاي: لذا، من الآن وحتى ثلاث إلى خمس سنوات، أين ترى مايكروسوفت في النظام البيئي للذكاء الاصطناعي بأكمله؟
ساتيا: بالنسبة لي، أتمنى أن نمتلك أفضل بنية تحتية للذكاء الاصطناعي. هذا يعني أنه بالنسبة لـAzure، سواء كان ذلك للتدريب أو الاستدلال، نحن نريد أن نمتلك بنية تحتية متميزة. سنتعاون مع NVIDIA، AMD، وسنمتلك تكنولوجيا نصف ناقلة خاصة بنا وهياكل نظام. سنحصل على أفضل الابتكارات في هيكل النظام من Jensen، Lisa، وربما أشخاص آخرين سينضمون، ونضمن أن Azure يمكن أن يلبي احتياجات شركاء مثل OpenAI.
لذلك، هدفنا الرئيسي هو تحقيق أفضل أداء في بناء البنية التحتية، والتي تشمل البنية التحتية للتدريب والاستدلال. الطبقة التالية، نريد أن نمتلك طبقة بيانات كاملة. مع تحسن هذه النماذج وقدرات النماذج باستمرار، أعتقد أن طبقة البيانات ستتم إعادة تصميمها بالكامل. لقد ناقشنا بالفعل موضوع الجيل المعزز بالبحث. تحتاج إلى التفكير في كل هذه القضايا، سواء كانت التضمينات، البحث القائم على الفيكتور، أو كيفية تقسيم البيانات لتعمل عملية الجيل المعزز بالبحث بشكل جيد. لذلك هذه طبقة كاملة، أو عندما يتوسع عدسة السياق، فإنها ستكون أيضاً طبقة بيانات مختلفة. ما هو معدل النقل بين بيانات وأسطول الاستدلال؟ كيف يجب أن تفكر في هذا؟ لذلك، سنبتكر في طبقة البيانات.
في الطبقة العليا، سنبتكر في أنظمتنا التعاونية. أول منتج طورناه هو نظام التعاون في GitHub. في الواقع، بدأت ثقتي الكاملة في هذا الجيل من الذكاء الاصطناعي تزداد عندما رأيت التقدم من GPT3 إلى 3.5 وتم تطبيقه في GitHub، لذا الآن ليس لدينا فقط GitHub Copilot، بل لدينا أيضاً Copilot في Microsoft 365 لكل عمل معرفي. لدينا Copilot لمختلف الوظائف، سواء كان ذلك في الخدمات، المبيعات، أو المالية.
لذا سنبتكر في طبقة تطبيقاتنا. هذه هي الطريقة التي أنظر بها إلى الأمور. هذا نهج شامل. في كل طبقة، سنبتكر، سيكون لدينا شركاء، وسيكون هناك ابتكار من قبل الآخرين، وربما حتى المنافسة. كشركة منصة، يجب أن نكون قادرين على استقبال العديد من الأطراف الثالثة التي تنافسنا على مختلف الطبقات، وهذه نقطة جوهرية. وإلا، قد تحاول اتخاذ نهج موحد للقيام بكل شيء. بناءً على خبرتنا على مر السنين، أفضل ممارسة هي الحفاظ على القدرة التنافسية لكل طبقة على حدة.
الجزء الرابع: الحوسبة الكمومية ومستقبل صناعة الألعاب
نيكولاي: في بداية حديثك، ذكرت أننا الآن في العام الثاني من هذا التحول الرقمي. كيف تقارن هذا بالتطورات التكنولوجية الأخرى التي شهدتها؟
ساتيا: لقد شهدت على الأقل أربعة. أولاً، الكمبيوتر الشخصي، الخادم العميل، الكمبيوتر الشخصي والخادم، كان ذلك في بداياتي، حوالي عام 92، عندما انضممت، كنا في تلك المرحلة الأولية. ثم جاء الإنترنت، ثم السحابة المتنقلة، لذا الذكاء الاصطناعي هو الرابع.
أعتقد أن النقطة المثيرة للاهتمام هي أن كل تطور تكنولوجي كان يبني على السابق. أعتقد أنه بدون انتشار الكمبيوتر الشخصي، لم يكن من الممكن ظهور الإنترنت. في الواقع، أول مرة رأيت فيها متصفح Mosaic كان على نظام ويندوز. ثم جاء Netscape، ثم IE، وهكذا دواليك. لذلك، أعتقد أنك يمكن أن ترى كيف أن كل تطور تكنولوجي يمهد الطريق للتالي. ثم يتجاوز هذا التطور الجديد السابق. هذا، في رأيي، هو الجوهر الحقيقي.
الآن، ما نشهده هو أن تكنولوجيا السحابة، الأجهزة المتنقلة، والحوسبة الطرفية قد أفرزت عصر الذكاء الاصطناعي. ما الذي قد يحدث بعد ذلك، هل سيتجاوز ذلك نطاقنا الحالي؟ أعتقد أن الذكاء الاصطناعي في المستقبل لن يشمل فقط الأعمال المعرفية، بل سيسرع أيضاً من التقدم العلمي. أعتقد أن هذا مجال مثير. قد يؤدي الذكاء الاصطناعي أيضاً إلى تحقيق اختراقات في العالم الفعلي، ربما في مجال تكنولوجيا الروبوتات، وهذا أيضاً مجال مثير. لذا، مع مرور الوقت، ستحدث العديد من الأشياء الجديدة. لكن بلا شك، نحن الآن في العام الثاني من النموذج الجديد، وهو يعزز بالتأكيد فهمنا لما حدث من قبل، ويعرض لنا أيضاً العلامات المبكرة لما هو قادم.
نيكولاي: الآن، في كتابك "Hit Refresh"، تحدثت عن ثلاثة مجالات: الذكاء الاصطناعي، الحوسبة الكمومية، والواقع المختلط. فما الفرص التي تراها في مجال الحوسبة الكمومية؟

ساتيا: هذا أمر مثير للغاية. في الواقع، أعتقد أن كل هذه المجالات مثيرة. على سبيل المثال، عندما أفكر في الواقع المختلط، أراه كتجسيد للذكاء الاصطناعي. سواء كانت السيارات ذاتية القيادة، الروبوتات، أو الأشخاص الذين يرتدون نظارات، كلهم يدركون العالم الحقيقي، وهذا في الواقع مدخل. لذا فإن فهمك للعالم الحقيقي، لذلك أعتقد أن الأمور تصبح أكثر إثارة وأهمية في تطوير الذكاء الاصطناعي. نحتاج حقاً إلى توسيع نطاقنا، وليس التفكير بشكل ضيق فقط حول نوع واحد من الأجهزة أو شكل واحد.
بالمثل، عندما أتحدث عن العلم، الحوسبة الكمومية هي مجال مذهل، أليس كذلك؟ ما أراه هو أنه من أجل تحقيق تقدم علمي، تحتاج إلى قدرات هائلة لنمذجة الحواسيب. الحوسبة الكمومية هي الاختراق النهائي، أليس كذلك؟ لذا، عندما يكون لديك هيكل نظام جديد تماماً، خارج قيود هيكل فون نيومان، ستتمكن أخيراً من محاكاة أشياء مثل ديناميكيات الخلايا أو الجزيئات، أليس كذلك؟ لذا أعتقد أنه عندما تتمكن من فعل ذلك، فإن كل شيء آخر، حتى في مجال البيولوجيا، يصبح أكثر إمكانية.
المثير للاهتمام هو أن الذكاء الاصطناعي يشبه المحاكاة لتلك المحاكاة. بعبارة أخرى، يمكنك تبسيط نطاق البحث. لقد رأينا هذا بالفعل، إحدى الأمور التي قمنا بها مؤخراً هي أن لدينا نموذجاً لعلم المواد، استخدمناه لتوليد مركب جديد، ثم قمنا بتصنيعه. تعاونا مع مختبر الباسيفيك الوطني محلياً، وتمكنا بفعالية من تقليل محتوى الليثيوم في مواد البطارية الجديدة بنسبة 70% وتصنيعها. لم نكتف بتخيلها، بل قمنا أيضاً بمحاكاتها وتصنيعها. لذا بالنسبة لي، عندما تضاف الحوسبة الكمومية إلى الذكاء الاصطناعي، أعتقد أنها يمكن أن تكون محركاً هائلاً للعلم. نحن نحرز تقدماً. حتى في مجال الحوسبة الكمومية، نتبع نهجاً شاملاً. لدينا مكدس برمجياتنا ومكدس برمجة الحوسبة الكمومية Q#. لذا نحن متحمسون للتقدم الذي أحرزناه في الحوسبة الكمومية وكيف يمكن أن تكمل الذكاء الاصطناعي.
نيكولاي: ماذا عن الألعاب؟ كيف تتناسب مع هذا السياق؟
ساتيا: بالنسبة لي، في الواقع، مايكروسوفت دخلت مجال الألعاب قبل الويندوز. محاكاة الطيران، أعتقد أنها تم إطلاقها قبل إصدار الويندوز. لذا نحن متحمسون جداً، بالطبع الآن أكتيفيجن أصبحت جزءاً من مايكروسوفت. لدينا ألعاب الهواتف المحمولة، الألعاب السحابية، ألعاب الكونسول، ألعاب الكمبيوتر الشخصي. نحن موزع ألعاب شامل، ونحن موفرو نظام للألعاب.
هدفنا هو، أولاً وقبل كل شيء، نحن في هذا المجال لأننا نحب الألعاب. أنا دائماً أقول إن عملنا يجب أن يكون الهدف في حد ذاته، وليس مجرد وسيلة لتحقيق هدف آخر. يجب أن يكون هدفاً، وإلا فلن يكون عملاً. بالنسبة لي، الألعاب هي الطريقة التي نرغب في التعبير عن المتعة من خلالها. هذا هو المجال الاستهلاكي الترفيهي الوحيد النقي. أنا متحمس لرؤية صناعة الألعاب تصبح، إذا لم تكن بالفعل، أكبر فئة ترفيهية.
بالطبع، هذا له تأثير كبير على جوانب أخرى أيضاً. إذا فكرت في الأمر، واحدة من أكبر نجاحات وحدة معالجة الرسومات كانت مدفوعة بابتكار الألعاب. DX، أي مكدس الرسومات لمايكروسوفت، جعل وحدة معالجة الرسومات تصبح مسرعاً. في النهاية، تم إعادة تصميم وحدة معالجة الرسومات لألعاب الكمبيوتر الشخصي.
الألعاب، في رأيي، ليست فقط تطبيقاً للذكاء الاصطناعي، مثل اختبار الألعاب، أنا متحمس جداً للمجال الأول، وهو أن الألعاب الآن معقدة جداً. إحدى الأمور التي نرغب في استخدام الذكاء الاصطناعي من أجلها هي العثور على هذه الأخطاء في هذه العوالم المغلقة، حتى قبل أن تظهر. لذا لدينا بعض حالات الاستخدام الجيدة جداً هناك. وأعتقد أن الألعاب كبيانات ستكون مهمة جداً في ابتكارات نماذجنا.
الجزء الخامس: التغيير الثقافي في مايكروسوفت والنمو الشخصي
نيكولاي: لقد أحدثت حقاً تغييراً ثقافياً في مايكروسوفت. بالنظر إلى الوراء، ما هو التغيير الأكثر أهمية في رأيك؟
ساتيا: أولاً، كما قلت من قبل، نموت في مايكروسوفت. لقد قضيت معظم حياتي المهنية في مايكروسوفت. لذلك، لا أعتقد أنني مجسد لكل مشاكل مايكروسوفت في الماضي أو ممثل لها. أنا أعمل على التغيير من خلال مطابقة الأنماط، أتذكر متى كنا في القمة، ما هي السمات الثقافية التي جعلتنا ننجح، ثم عندما فشلنا، ما هي السمات الثقافية التي أدت إلى ذلك الفشل؟ نهجي هو تقليل تأثير الأخير وتعزيز القوة للأول. هذا بسيط جداً.

أنظر إلى مسيرتي المهنية في مايكروسوفت، عندما أصبحنا أول مرة الشركة ذات القيمة السوقية الأعلى، أعتقد أنه كان في أوائل العام 2000، أعتقد أننا تجاوزنا GE. كان الناس في حرمنا الجامعي يتجولون، بما في ذلك أنا، يفكرون، أوه، يجب أن نكون مختارين لأننا أذكياء جداً وما إلى ذلك. لكن ما كان يجب علينا فعله حقاً هو أن ندرك أننا الآن نتحمل مسؤولية كبيرة، نحتاج إلى إعادة تعريف أنفسنا، نحتاج إلى الابتكار مرة أخرى، للتأكد من أننا لا نزال ذو صلة في المستقبل.
لذا كنت محظوظاً بقراءة كتاب لكارول دويك، عن العقلية، وهو كتاب عن علم نفس الأطفال، يسمى "عقلية النمو". أحببت ذلك الكتاب حقاً. قرأت هذا الكتاب، أكثر من أجل تعليم طفلي، لكن يجب أن أعترف أنني تعلمت أيضاً، لأنني أدركت أن هذا هو المفتاح لجعل الأفراد، وخاصة الأطفال في المدارس، يتفوقون. الرغبة في التعلم أهم من الغرور. لأنه حتى أولئك الذين يتغطرون بمواهبهم العالية، إذا كانوا مستعدين للتعلم، حتى لو بدأوا متأخرين، سيتجاوزون أولئك الذين يتغطرون.
هذه العقلية تنطبق على الأطفال في المدارس، والرؤساء التنفيذيين مثلي، والشركات أيضاً. لذا، قررنا التعلم والبقاء منفتحين، بدلاً من التغطرس. عندما تقول إنك قد حققت هذا التحول الثقافي، فهذا يعني في الواقع أنك تغطرس. لذا، هذه طريقة جيدة، في الواقع، نحن نخطئ كل يوم، الأهم هو أن لدينا الشجاعة للاعتراف والمضي قدماً. لذا، هذه ليست نقطة وصول يمكنك الوصول إليها.
نيكولاي: إذاً، كيف تجعل المنظمة بأكملها تقبل هذه الفكرة؟ كيف تغرس هذه العقلية في المنظمة؟
ساتيا: هذا سؤال جيد جداً. أعتقد أن المشكلة التي تواجه الشركات غير المؤسسة هي أن المؤسسين لديهم تأثير كبير والكثير من المتابعين. هذا هو السبب في أنهم نجحوا، أو على الأقل نحن نركز فقط على المؤسسين الناجحين. لكن إذا لم نأخذ في الاعتبار هذه المجموعة، بالنسبة لشخص مثلي، لا يمكننا الاعتماد على العقائد الجديدة للرئيس التنفيذي الجديد أو المزيد من الخطاب الشركاتي. يجب أن يكون قادراً على لمس عواطفنا كبشر.
هذا هو السبب في أنني أفضل إعطاء الفضل لكارول وفريقها. لأنني أعتقد أن أشخاص مايكروسوفت لا يرون عقلية النمو كعقيدة مايكروسوفت أو عقيدتي. بالنسبة لهم، عقلية النمو هي طريقة يمكنهم من خلالها التفاعل مع أصدقائهم، وزملائهم، وشركائهم، وآبائهم، وجيرانهم. يمكن دمجها في عملهم وحياتهم، ويمكنهم دمج شخصياتهم وشغفهم بها للحصول على الفائدة.
أؤكد دائماً أن ثقافة عقلية النمو في مايكروسوفت ليست من أجل مايكروسوفت نفسها، بل من أجلك أنت. يجب أن تمارسها فقط إذا كنت تعتقد أنها تساعدك على التطور في مايكروسوفت وفي حياتك. أعتقد أن هذا هو السبب في أن هذه الثقافة تزدهر داخل مايكروسوفت. إذا كانت مجرد شعار من الأعلى إلى الأسفل، فلن تعمل حقاً. أؤمن دائماً بأن الناس يشعرون أن عملهم ذو مغزى فقط عندما يجدون معنى حقيقياً وعميقاً في عملهم. لذا هذا هو، أعتقد، ما كنت دائماً أحاول توصيله.
الجزء السادس: أهمية التعاطف
نيكولاي: من الواضح أيضاً أنهم فهموا أهمية التعاطف، لأنك تحدثت كثيراً عن هذا الموضوع، وأنت تعتبره ضرورياً للابتكار والقيادة وما إلى ذلك. لماذا هذا؟ بالنسبة لك، لماذا التعاطف مهم جداً؟
ساتيا: أعتقد أن معظم الناس يرون التعاطف كمهارة ناعمة، مهمة في الأسرة أو الحياة الشخصية، بينما العمل غالباً ما يكون عن المهارات الصلبة، أليس كذلك؟ لكن لدي رأي مختلف، أعيد التفكير مرة أخرى، من أين يأتي الابتكار؟ الابتكار يأتي من قدرتنا على إيجاد حلول لاحتياجات العملاء التي لم يتم التعبير عنها بوضوح، أليس كذلك؟ المفتاح هو الاحتياجات غير الملباة وغير المعبر عنها.
هذا يعني أنك بحاجة إلى فهم أعمق سواء كنت تنظر إلى سجلات البيانات أو تستمع إلى تعليقات مقابلات العملاء. ليس فقط ما يقولونه، الأهم هو أن تتمكن من وضع نفسك مكانهم. الخبر السار هو أن لدينا جميعاً القدرة على فهم الآخرين. في الواقع، هذا هو جوهر التفكير التصميمي، أليس كذلك؟ الناس يقولون، دعونا نتعلم التفكير التصميمي، والتفكير التصميمي في الواقع هو تطبيق التعاطف.
بالنسبة لي، هذا هو ما أركز عليه، لا يمكننا اعتبار التعاطف مجرد مهارة ناعمة تستخدم فقط مع الأصدقاء والعائلة. أعتقد أن التعاطف هو مصدر كل ابتكار. يتعلق الأمر بقدرتك على تلبية الاحتياجات غير الملباة، الاحتياجات الفريدة وغير المعبر عنها، أعني، فضولك الطبيعي، لفهم الآخرين، وضع نفسك في مكانهم، والابتكار من أجلهم. أعتقد أننا جميعاً بحاجة إلى القيام بذلك. هذا هو السبب في أنني أعتقد أن التعاطف هو مهارة مهمة، مهمة لكل واحد منا.

نيكولاي: متى اكتشفت لأول مرة قوة التعاطف؟
ساتيا: أعني، قرأت كتابك، وكان رائعاً. تتحدث بحماسة عن والدتك، وكانت متعاطفة للغاية. أعتقد أن إحدى الأمور هي أعتقد أننا جميعاً تعلمنا كيف نفعل ذلك التعاطف من خلال تجارب الحياة، أليس كذلك؟ بمعنى أنه، في كل يوم، ستواجه شيئاً مختلفاً، ليس فقط أنت شخصياً، ولكن أيضاً الأشخاص من حولك.
بالنسبة لي، بلا شك، كانت ولادة ابني حدثاً مهماً في حياتي وحياة زوجتي. هذا شيء تعلمت منه الكثير على مر السنين، لأنني أتذكر في البداية، كنت دائماً أفكر في سبب ولادة ابني بمرض الشلل الدماغي. توفي قبل بضع سنوات، لكن، عندما ولد، كنت دائماً أفكر في لماذا حدث هذا لي. كنت أسأل نفسي، لماذا حدث هذا لعائلتنا؟ لماذا حدث هذا لي؟
ثم، شاهدت، بطريقة ما، زوجتي، كمقدمة رعاية، كأم، تعرفون، تأخذه إلى كل مكان ممكن في سياتل بحثاً عن المساعدة. صراحة، تعرفون، استغرق هذا مني سنوات، ليس، تعرفون، أياماً، أشهراً، أو أسابيع. ثم أدركت أن من يعاني حقاً ليس أنا، بل ابني، وأحتاج إلى أن أكون هناك لدعم ابني. هذه هي التجربة التي غالباً ما أتحدث عنها، لكن في الواقع، كل يوم هناك تجارب مشابهة، أليس كذلك؟ مثل بعض الزملاء الذين يحتاجون إلى رعاية آبائهم. تلك الـ، تعرفون، تعلمت شيئاً ما من هذه التجارب، أو أنا، على الأقل، أكثر استعداداً للتعلم من تجارب الآخرين الآن مما كنت عليه عندما بدأت العمل لأول مرة.
أعتقد أن هذا ينطبق علينا جميعاً، هذه هي تجارب الحياة، إذا استطعنا تراكم ما يكفي من التجارب، فإننا نستطيع أن نفهم الآخرين ونتعاطف معهم بشكل أعمق. هذا سيساعدك على أن تصبح مديراً أفضل، زميلاً أفضل، مبتكراً أفضل.
نيكولاي: شكراً لك على مشاركتك. هل تعتقد أن هناك تناقضاً بين التعاطف والفعالية؟
ساتيا: لا أعتقد أن هناك تناقضاً. بالنسبة لي، الأهم هو أنك بحاجة إلى أن تكون واعياً بمسؤوليتك، وهذا صحيح ليس فقط في مجال الأعمال، ولكن في الحياة أيضاً، أليس كذلك؟ يجب أن تكون مسؤولاً عن التقدم الفعلي الذي تحققه. أفكر دائماً في سؤال، لماذا توجد الشركات؟ الشركات توجد، على الأقل أنا أحب هذا التعريف من كولين ماير، تحتاج إلى العثور على حلول مربحة لتحديات البشرية والكوكب. لأن هذا على الأقل طريقة جيدة لتوزيع الموارد العالمية، أليس كذلك؟ السعي وراء الربح هو دافع جيد لأن هذا يعني أنك تتنافس وتوزع الموارد بأكثر الطرق فعالية مع مواجهة المنافسة.
لذلك، يجب أن تكون لديك فعالية ممتاز ة، تحتاج إلى امتلاك شعور قوي بالمسؤولية. لذلك، أعتقد أن التعاطف شرط أساسي لخلق حلول مربحة وتنافسية يجب أن تؤدي دورها في السوق، بدلاً من إجراء نوع من التوازن.
الجزء السابع: الصفات الشخصية والقيادة
نيكولاي: عندما تنظر إلى قدراتك وشخصيتك، ما الذي تعتقد أنه جعلك قائداً استثنائياً؟
ساتيا: أول شيء أود قوله هو، لا أعتقد أن هناك علاقة سببية محددة يمكنني تحديدها هنا. صراحة، بالنسبة لهذا السؤال، قد يكون من الأسهل للآخرين تقديم آراء، أو بمعنى آخر، الحكم وتحديد العلاقات السببية هو شيء يخص الآخرين. لكن بالنسبة لي، نقطة الانطلاق ليست "ما الذي أجيده؟" بل أنا أقود بالسؤال "ما الذي لا أجيده؟"
بعبارة أخرى، أنا دائماً أبحث عما يمكنني تعلمه من الآخرين. إذا كان هناك شيء مميز فيّ، فهو أنني لا أستيقظ كل يوم وأفكر في ما أعرفه أو ما أجيده. أفكر، "ما هي نقاط ضعفي؟ من أحتاج إلى التحدث إليه؟ من يجب أن ألتقي به؟ كيف يمكنني حقاً مساعدة الزملاء من حولي لإبراز أفضل ما لديهم، حيث يتفوقون علي؟" هذه هي طريقة تفكيري. ربما هذا يساعد في كوني قائداً، لكن ما إذا كان هذا هو السبب، لا أعرف. لست أستيقظ كل يوم وأقول لنفسي، واو، لأنني جيد في شيء ما، لذا أنا سأفعل ذلك. على العكس، طريقة تفكيري هي تماماً العكس.
نيكولاي: هل تعلمت هذا من بيل جيتس؟ لأن لديه أيضاً نفس النظرة، أليس كذلك؟ هو أيضاً متعلم، أليس كذلك؟
ساتيا: هذه نقطة مثيرة للاهتمام، لا أعرف. أعتقد أن هذه فكرة جيدة. بالنسبة لبيل وستيف، تأثيرهما في مايكروسوفت، أعتقد أن هذا أمر مثير للاهتمام. شركتنا ستبلغ من العمر 50 عاماً العام المقبل.

هذا مثل ما كان يقوله أندي جروف دائماً، "فقط الجنونيون يبقون على قيد الحياة"، أو وجهات نظر مماثلة. لكن موقفي ليس من الجنون، أليس كذلك؟ أعني، لا أحب الجنون. هذا هو السبب في أنني أفضل كلامي الخاص، أي ما يسمى بعقلية النمو، مواجهة العقلية الثابتة، الثقة بالنفس.
نحن نعيش في عالم مذهل حقاً، كل عميل يمكنه تعليمي شيئاً جديداً، كل شريك يمكنه تعليمي شيئاً جديداً، كل زميل يمكنه تعليمي شيئاً جديداً. ماذا يمكنني أن أتوقع أكثر من ذلك؟ لذا هذا ليس جنوناً. ليس الأمر أنني أعيش كل يوم على حافة السكين، خائفاً من أنه إذا لم أتعلم شيئاً جديداً، سأفشل. أنا أكثر اهتماماً بما يمكنني تعلمه، لكي أتمكن من الابتكار. هذا هو وجهة نظري. نعم، بيل وستيف كان لديهم هذه العقلية بطريقتهم الفريدة، ونشأت تحت تأثيرهم.
الجزء الثامن: الهوايات الشخصية ونصائح للشباب
نيكولاي: شيء آخر يميزك هو، تعرفون، هناك قول يقول "معظم الناس لا يهتمون بمعظم الشعر، لأن معظم الشعر ليس لمعظم الناس" لكن هذا بالتأكيد لا ينطبق عليك. أخبرني عن حبك للشعر.
ساتيا: أنا أحب الشعر، تعرفون، بطريقة مضحكة، تعرضت للشعر متأخراً. كانت والدتي أستاذة في المسرحية السنسكريتية، وكانت دائماً تحاول نقل حبها للشعر إليّ. بالنسبة لها، كانت الأدب والشعر بالسنسكريتية وما إلى ذلك. لكني أفكر فيه كضغط. هذا هو الأفضل، عندما تفكر في الكود، مثل عندما كنت أكتب المزيد من البرامج، لدي شعور، واو، الشعر في الأساس هو ضغط اللغة الطبيعية. يمكنه تصوير العالم بأكثر الطرق إيجازاً، وأعتقد أن هذا نموذج للعالم.
لذلك، بدأت في التعرض بشكل كبير للشعر باللغة الأوردية في الثلاثينيات من عمري. نشأت في حيدر آباد، التي كانت مليئة بالشعر الأوردي. الآن، أنا أحبها. لكن حتى، تعرفون، الشعراء الأمريكيين، الرومانسيون البريطانيون، الألمان، كلهم مثيرين للاهتمام. لذلك على الأقل لن أقول إنني خبير بالشعر، لكنني على الأقل مفتون بقدرة البشر على الضغط على التفكير، سواء في الكود أو الشعر.
نيكولاي: واو، هذا رائع. سؤال أخير، ساتيا، لدينا عشرات الآلاف من الشباب يستمعون إلينا. ما هي أفضل نصيحة لديك للشباب؟
ساتيا: أود أن أقول، أفضل نصيحة، بالنسبة لأي شخص يبدأ، واحدة من أهم الأفكار التي تلقيتها هي: لا تنتظر الوظيفة التالية لتبدأ ببذل قصارى جهدك. هذا يعني، مهما كانت الوظيفة التي لديك في يديك.
على سبيل المثال، في عملي في مايكروسوفت، لم أشعر أبداً أنني بحاجة إلى الترقية لأشعر بمزيد من الرضا أو الإنجاز. لطالما شعرت أنني محظوظ جداً، الوظيفة التي لدي هي أفضل وظيفة يمكنني القيام بها. لا أقول أنه لا يجب أن يكون لديك طموح، يجب ألا تسعى للترقية، يجب ألا تطلب من الآخرين دعمك. يجب القيام بكل هذه الأمور.
لكن في الوقت نفسه، نصيحتي هي: ضع كل حماسك وطاقتك في العمل الذي أمامك، وحاول توسيع نطاق عملك قدر الإمكان. أعتقد، عندما أنظر إلى الوراء، لم أحدد أبداً عملي ضمن نطاق ضيق. وذلك، أعتقد، ليس فقط جعلني أشعر بالرضا في الوقت الحالي، بل أعطاني أيضاً الفرصة للحصول على الوظيفة التالية. ربما هذه هي النصيحة التي أود تركها لكم.
نيكولاي: أوه، أعتقد أنه لا أحد يمكن أن يفعل ذلك أفضل منك. لذا، شكراً جزيلاً لك على الانضمام إلى البرنامج. أتمنى لك كل التوفيق، تعرفون، كل شيء للأفضل.
ساتيا: شكراً لك، نيك

المقابلة هنا
youtu.be