ثريد الرد علي هذا الملحد:-
#عقلانيون #جهل_مقدس #لا_عقلانيون #نقض_الإلحاد #الرد_على_اهل_الهوى
ادعي هذا المستلحد ان القرأن ليس به اعجاز علمي لأن العديد قد سبقه في وصف الأجنة فهل هذه هي الحقيقة حقا
#عقلانيون #جهل_مقدس #لا_عقلانيون #نقض_الإلحاد #الرد_على_اهل_الهوى
ادعي هذا المستلحد ان القرأن ليس به اعجاز علمي لأن العديد قد سبقه في وصف الأجنة فهل هذه هي الحقيقة حقا
-في الصفحة الأولي يقول
انه حتي يتكون الجنين فهو يحتاج لعدة عوامل منها المادة والسبب الأول الفعال
-بين ارسطو بعد ذلك في الصفحة الثانية والعشرون من الكتاب قال ان السبب الأول الفعال هو مني الرجل فقط
وركزوا هنا علي مني الرجل فقط
المرحلة الثانية الحيض :-
انه حتي يتكون الجنين فهو يحتاج لعدة عوامل منها المادة والسبب الأول الفعال
-بين ارسطو بعد ذلك في الصفحة الثانية والعشرون من الكتاب قال ان السبب الأول الفعال هو مني الرجل فقط
وركزوا هنا علي مني الرجل فقط
المرحلة الثانية الحيض :-
-ذكر ارسطو في الصفحة 33 ان ما يحدث هو عملية تخثر شبهها بعملية تخثر الحليب فمني الرجل يخثر دم الحيض
المرحلة الثالثة اللحم:-
-ذكر ارسطو في كتابه الثاني صفحة 72
ان الجنين يتكون من اللحم
المرحلة الرابعه العظام:-
المرحلة الثالثة اللحم:-
-ذكر ارسطو في كتابه الثاني صفحة 72
ان الجنين يتكون من اللحم
المرحلة الرابعه العظام:-
-اعتقد أرسطو أنه بمجرد أن يظهر الجنين في الرحم ، فهو إنسان. التسريع يعني الحركة ، لذلك بمجرد أن يتحرك الطفل في الرحم ، اعتقد أرسطو أن الطفل يمكن اعتباره إنسانًا.
-الرأي السائد لدي أرسطو كان فاعتقاده أن ولادات الإناث هي إخفاقات غائية لعملية تهدف إلى إنجاب الذكور
-الرأي السائد لدي أرسطو كان فاعتقاده أن ولادات الإناث هي إخفاقات غائية لعملية تهدف إلى إنجاب الذكور
-كان ينظر إلى النساء على أنهن إما "حاويات" أو مساهمات في "مادة خاملة" غير فاعلة ولا يلعبن أي دور في تحديد نتيجة التوليد
-كان يقول ان اجنة الذكور تتولد على الجانب الأيسر من الرحم ، وأن الأجنة الأنثوية تتولد على الجانب الأيمن من الرحم.وهذا مفهوم لم يذكره القرآن.
-كان يقول ان اجنة الذكور تتولد على الجانب الأيسر من الرحم ، وأن الأجنة الأنثوية تتولد على الجانب الأيمن من الرحم.وهذا مفهوم لم يذكره القرآن.
وتلك فقط بعض اخطاء ارسطو الكثيرة في وصف الجنين
والتي لم ينقل القرأن منها شيء وبالتالي فإن وصف ارسطو لس نفس وصف القرأن لأن كل تلك الأفكار غير موجودة في القرأن ولا يوجد اي شيء حتي منها
والتي لم ينقل القرأن منها شيء وبالتالي فإن وصف ارسطو لس نفس وصف القرأن لأن كل تلك الأفكار غير موجودة في القرأن ولا يوجد اي شيء حتي منها
بالمناسبة لم اجد اي موقع يذكر ان الرواقيين ذكروا ان جميع اجزاء الجسم تطور ببشكل واحد والرابط ويكيبيديا الذي وضعته لا يوجد به اي كلام عن الرواقيين به اساسا ولا حتي عن ارسطو هو فقط تطرق للمحة بسيطة عن تطور علم الأجنة واغلب كلامه اساسا يذكر علم الأجنة الحديث 😂
لمراحل النطفة والعلقة والمضغة ، تم التمييز بين الاختلافات المختلفة.بينهما
ثم بعد هذا يقول ان القرأن اخذ المراحل من جالينوس
وعلي الرغم ان تلك الشبهة كما نعرف طرحها الطبيب المسيحي ويليام كامبل وبالرغم من انه تم الرد عليها من الأزل لكن لنرد ثانية
ثم بعد هذا يقول ان القرأن اخذ المراحل من جالينوس
وعلي الرغم ان تلك الشبهة كما نعرف طرحها الطبيب المسيحي ويليام كامبل وبالرغم من انه تم الرد عليها من الأزل لكن لنرد ثانية
وصف تكون الجنين لجالينيوس باختصار شديد :-
-المرحلة الأولي:-
-دم الحيض +النطفتين يكون الجنين
-المرحلة الثانية:-
-الجنين يكون قطعة لحم غير متشكلة
-المرحلة الثالثة:-
-ينمو اللحم في جميع العظام وحولها
الأخطاء العلمية في كلامه:-
-المرحلة الأولي:-
-دم الحيض +النطفتين يكون الجنين
-المرحلة الثانية:-
-الجنين يكون قطعة لحم غير متشكلة
-المرحلة الثالثة:-
-ينمو اللحم في جميع العظام وحولها
الأخطاء العلمية في كلامه:-
-تبني جالينيوس نفس فكرة ارسطو ان اجنة الذكور تتولد على الجانب الأيسر من الرحم ، وأن الأجنة الأنثوية تتولد على الجانب الأيمن من الرحم وهذا واضح مباشرة في كتاب on the usefulness of the parts of the body
- كانوا يعتقدون ان جنين الذكر يأتي من الخصية اليمني للرجل والأنثي من الخصية اليسري وهذا محض هراء
-لم يجعل جيلين للمرأة دور كبير في العملية فقال ان ماء المرأة يغذي مني الرجل فقط وليس يكونان معا الزيجوت (الأمشاج) كما تحاول ان تلمح
-لم يجعل جيلين للمرأة دور كبير في العملية فقال ان ماء المرأة يغذي مني الرجل فقط وليس يكونان معا الزيجوت (الأمشاج) كما تحاول ان تلمح
-كان ماء المرأة يغذي مني الرجل لأن به جنين قزم صغير داخل المني وهذا الجنين كان سيكبر ليصبح انسان النظرية المعروفة ب preformationism وتلك الفكرة ظلت في العالم لمدة القرن الثامن عشر وطبعا هذا هراء
-كان جيلين يقول ان المني هو دم ابيض 😂 وهذا في
journal of the history of biology, vol14,p. 109
فالأن وقبل ان اتوسع في الرد هل اساسا القرأن وصفه كان نفس وصف جالينوس كما يدعي صاحبنا ام خالفه
اولا القرأن يقول يخلقكم في بطون امهاتكم
journal of the history of biology, vol14,p. 109
فالأن وقبل ان اتوسع في الرد هل اساسا القرأن وصفه كان نفس وصف جالينوس كما يدعي صاحبنا ام خالفه
اولا القرأن يقول يخلقكم في بطون امهاتكم
خلقا من بعد خلق اي ان القرأن لم يقل ان الجنين هو مجرد قزم يكبر باستمرار في الرحم
بل وفي القرأن اوصاف ومراحل لم يذكرها جالينوس ابدا
كالمضغة والعلقة وسأوضح كيف هذا لاحقا في الثريد
بل وفي القرأن اوصاف ومراحل لم يذكرها جالينوس ابدا
كالمضغة والعلقة وسأوضح كيف هذا لاحقا في الثريد
فنعود لسؤاله الأول ونرد ان ما ذكرته من وصف جيلين والرواقيين والإيبوكوريين وارسطو مليء بالأخطاء العلمية فلا يحق لك ان تقول انه قد سبق النبي
في معرفة اشياء
نقطة اخري اريد اضافتها هو ان كل شخص يأتي بكلام صحيح ولكن ذكر جزء من هذا الكلام من قبله فهذا لا ينفي كون الكلام اتي من الشخص
في معرفة اشياء
نقطة اخري اريد اضافتها هو ان كل شخص يأتي بكلام صحيح ولكن ذكر جزء من هذا الكلام من قبله فهذا لا ينفي كون الكلام اتي من الشخص
ولم يثبت ان هذا الشخص سرق الكلام
فلا يمكن لي مثلا ان اقول ان احمد اخذ جزء من كلام حمادة لأن حمادة سبقه في قول هذا الكلام فحسب
او لأن كلامهما كان متشابه فقط فقد يكون جيلين يتفق مع القرأن بأشياء ولكن هذا لا يثبت ان القرأن اخذ من جيلين فعليه ان يبحث عن دليل
فلا يمكن لي مثلا ان اقول ان احمد اخذ جزء من كلام حمادة لأن حمادة سبقه في قول هذا الكلام فحسب
او لأن كلامهما كان متشابه فقط فقد يكون جيلين يتفق مع القرأن بأشياء ولكن هذا لا يثبت ان القرأن اخذ من جيلين فعليه ان يبحث عن دليل
يثبت ان تلك المعلومات تم نقلها للنبي فإلي الأن كل ما يقوله هو مجرد هراء فهو لم يربط بين علوم اليونان وما جاء بالقرأن سوي بوجه شبه
2️⃣الرد علي ان النبي اخذ من جيلين وارسطو
وبالطبع لا يمكنه ان يقول ان النبي قد قام بقراءة كتب جيلين وارسطو مباشرة لأنه ان قال هذا سيتحول لأضحوكة
2️⃣الرد علي ان النبي اخذ من جيلين وارسطو
وبالطبع لا يمكنه ان يقول ان النبي قد قام بقراءة كتب جيلين وارسطو مباشرة لأنه ان قال هذا سيتحول لأضحوكة
فكيف لشخص امي ان يقرأ بل وبلغة غير لغته الآم وهي اليونانية فكلنا نعرف ان اسحاق بن يوحنا اول من ترجم اعمال جيلين وارسطو للعربية ولد اساسا بعد زمن النبي
وبالطبع لا يمكننا ان نقول ان الطب اليوناني كان قد اصبح من العلوم العامة والمنتشرة وبهذه الطريقة وصل لمحمد ﷺ وقتها
وبالطبع لا يمكننا ان نقول ان الطب اليوناني كان قد اصبح من العلوم العامة والمنتشرة وبهذه الطريقة وصل لمحمد ﷺ وقتها
لأنه لو كان كذلك لكانت الناس قد عرفت ان النبي محمد كان يسرق من علوم اليونان 😂😂 التي في بين ايديهم فلا يمكن لأحد ان يلجأ لتلك النظرية ابدا
ولأن الطب العربي في القرن السابع الميلادي لم يعكس الطب اليوناني ابدا فالعرب كان لديهم طبهم الخاص ، الذي يعتمد على الأعشاب والهتافات
ولأن الطب العربي في القرن السابع الميلادي لم يعكس الطب اليوناني ابدا فالعرب كان لديهم طبهم الخاص ، الذي يعتمد على الأعشاب والهتافات
لم يستخدموا أو يتبنوا الطب اليوناني إلا بعد وفاة النبي محمد.في الدولة العباسية
فكيف يخرج نفسه من تلك الورطة
فلجأ الصراحة لشبهة نوعا ما ذكية وهي ان الذي ربما درس الطب اليوناني وكان على اتصال مباشر بالنبي هو الطبيب الحارث بن كلدا. ولد بن كلدة في منتصف القرن السادس
فكيف يخرج نفسه من تلك الورطة
فلجأ الصراحة لشبهة نوعا ما ذكية وهي ان الذي ربما درس الطب اليوناني وكان على اتصال مباشر بالنبي هو الطبيب الحارث بن كلدا. ولد بن كلدة في منتصف القرن السادس
يمكن
الرد عليها بالعديد من النقاط التالية
1. ادعاء النبي طلب المشورة الطبية من بن كلدة لا يعني ولا
ينص على حقيقة أنه نسخ معرفة بن كلدا الظاهرة بعلم الأجنة اليوناني فعبء الإثبات يقع على صاحب الادعاء. من منظور تاريخي ،
الرد عليها بالعديد من النقاط التالية
1. ادعاء النبي طلب المشورة الطبية من بن كلدة لا يعني ولا
ينص على حقيقة أنه نسخ معرفة بن كلدا الظاهرة بعلم الأجنة اليوناني فعبء الإثبات يقع على صاحب الادعاء. من منظور تاريخي ،
لا يوجد دليل مباشر وصريح يشير إلى أن النبي صنع آرائه في علم الأجنة عن طريق بن كلدا.
2-مدرسة جنديسابور موجوده لكن هل كانت كلية طب الحقيقة انه لم
يتم اثبات ذلك
فيُعتقد عمومًا أن بن كلدا تخرج من كلية الطب الفارسية في جنديسابور. ومع ذلك ،
2-مدرسة جنديسابور موجوده لكن هل كانت كلية طب الحقيقة انه لم
يتم اثبات ذلك
فيُعتقد عمومًا أن بن كلدا تخرج من كلية الطب الفارسية في جنديسابور. ومع ذلك ،
فإن وجود مثل هذه المدرسة اساسا كان موضع تساؤل مؤخرًا من قبل عدد من المؤرخين البارزين. على سبيل المثال ، يسلط المؤرخ ديفيد سي ليندبرج في كتابه ، بدايات العلوم الغربية ، الضوء على الوضع الأسطوري للمدرسة:
"تطورت أساطير مؤثرة حول النشاط النسطوري في مدينة جونديشابور [Jundishapur]
"تطورت أساطير مؤثرة حول النشاط النسطوري في مدينة جونديشابور [Jundishapur]
في جنوب غرب بلاد فارس. وفقًا للأسطورة التي تتكرر كثيرًا ، حول النساطرة جونديشابور إلى مركز فكري رئيسي بحلول القرن السادس ، وأسسوا ما اختار بعض المتحمسين تسميته جامعة ، حيث يمكن الحصول على تعليم في جميع التخصصات اليونانية. يُزعم أن Gondeshapur كان لديها كلية طب ، مع منهج يعتمد على
الكتب المدرسية الإسكندرية ، ومستشفى على غرار المستشفيات البيزنطية ، والتي أبقت المملكة مزودة بأطباء مدربين في الطب اليوناني. من الأهمية بمكان أن Gondeshapur لعبت دورًا حاسمًا في ترجمة المنح الدراسية اليونانية إلى لغات الشرق الأدنى ، وفي الواقع ، لقد كانت القناة الوحيدة الأكثر
أهمية التي انتقل من خلالها العلم اليوناني إلى العرب. كشفت الأبحاث الحديثة عن حقيقة أقل دراماتيكية إلى حد كبير. ليس لدينا أي دليل مقنع على وجود كلية طب أو مستشفى في جونديشابور ، على الرغم من أنه يبدو أنه كانت هناك مدرسة لاهوتية وربما عيادة ملحقة. لا شك أن غوندشابور
كانت مسرحًا لجهد فكري جاد وقدرًا معينًا من الممارسة الطبية - فقد وفرت سلسلة من الأطباء للمحكمة العباسية في بغداد بداية من القرن الثامن - ولكن من المشكوك فيه أنها أصبحت مركزًا رئيسيًا للتعليم الطبي. أو ترجمة النشاط
يثير روي بورتر ، المؤرخ الاجتماعي للطب ، الجدل حول ما إذا كانت كلية الطب موجودة بالفعل هناك. كتب بورتر في كتابه أعظم فائدة للبشرية: تاريخ طبي للبشرية:
كانت جنديسابور بالتأكيد مكانًا للقاء المثقفين العرب واليونانيين والسريان واليهود ، لكن لا يوجد دليل على وجود أي أكاديمية طبية
كانت جنديسابور بالتأكيد مكانًا للقاء المثقفين العرب واليونانيين والسريان واليهود ، لكن لا يوجد دليل على وجود أي أكاديمية طبية
هناك. لم يتبلور الطب العربي الإسلامي إلا في أوائل القرن التاسع ".
وفقًا للطبيب الأكاديمي والمؤرخ بلينيو بريوريسكي ، يبدو أنه لا يوجد دليل على وجود مدرسة طبية كبرى في القرنين السادس والسابع. في كتابه ، تاريخ الطب ، يسلط الضوء على أنه لا توجد مصادر فارسية تثبت الادعاء
وفقًا للطبيب الأكاديمي والمؤرخ بلينيو بريوريسكي ، يبدو أنه لا يوجد دليل على وجود مدرسة طبية كبرى في القرنين السادس والسابع. في كتابه ، تاريخ الطب ، يسلط الضوء على أنه لا توجد مصادر فارسية تثبت الادعاء
بأن جنديسابور لعب دورًا مهمًا في تاريخ الطب. ومن المثير للاهتمام أيضًا أن نلاحظ أنه من القرن الخامس إلى القرن السابع ، لا يبدو أن لدى جونديسابور أي طلاب آخرين يمكن توثيقهم تاريخيًا. يثير هذا سؤالًا مهمًا: كيف لا يوجد طلاب معروفون في مثل هذه المؤسسة الأكاديمية القديمة المشهورة
في ضوء ذلك ، فإن قيام النبي بتقليد بن كلدا أمر بعيد الاحتمال لأنه من غير المنطقي التأكيد على أن الطبيب المثقف سيتحول إلى الإسلام ، ويتبع رسالة النبي ، لو كان يعلم أو يشتبه في أن النبي ينسخ أعماله في علم الأجنة. .
4- كان بن كلدة من الطائف ، وهي بلدة لم تكن على اتصال بالإسلام إلا في السنة الثامنة من التقويم الإسلامي ، وخلال هذه الفترة ذكرت المصادر التاريخية الإسلامية الطبيب أولاً. لذلك ، سيكون من المستحيل اقتراح أن النبي محمد نسخ آراء بن كلدة حول تطور جنين الإنسان ،
السيرة في ذلك الوقت إلى إقامة روابط مع المؤسسات القائمة مثل جنديسابور ، لربط الإسلام بعلم العصر في هذا السياق
6-. حتى لو افترضت صحة التقارير التي تفيد بأن جامعة جنديسابور كانت تدرس الطب وانك تمكنت من اثبات ان الحارث درس في تلك الجامعة بالتحديد
فإننا لو نظرنا لممارسته الطبية سنجد ان ممارسته الطبية تثير شكوكاً جدية حول ما إذا كان قد تعلم أو تبنى الطب اليوناني. المؤرخون والتقارير
فإننا لو نظرنا لممارسته الطبية سنجد ان ممارسته الطبية تثير شكوكاً جدية حول ما إذا كان قد تعلم أو تبنى الطب اليوناني. المؤرخون والتقارير
والعلاجات الطبية للنبي وللعرب وليس الطب اليوناني. فهذا طب عربي وليس يوناني
3️⃣معضلتين عليه الرد عليهما:-
لكن سنتماشي قليلا مع فرضيته القائلة ان الحارث ابن كلدة
نقل وصف جيلين للرسول ﷺ
هنا ستجد يا ايها الملحد ان هناك سؤالين سيطرحان عليك تلقائيا بعد هذا
3️⃣معضلتين عليه الرد عليهما:-
لكن سنتماشي قليلا مع فرضيته القائلة ان الحارث ابن كلدة
نقل وصف جيلين للرسول ﷺ
هنا ستجد يا ايها الملحد ان هناك سؤالين سيطرحان عليك تلقائيا بعد هذا
1-لماذا اضاف النبي محمد اشياء من عنده لوصف جيلين، ؟
نعم فالقرأن ذكر مراحل واوصاف مميزة لم نراها من قبل في تاريخ الطب لا لدي الرواقيين ولا لدي الإيبوكريين ولا
لدي ارسطو وجالين
مثلا مرحلة العلقة ومرحلة المضغة
العلقة:-
نعم فالقرأن ذكر مراحل واوصاف مميزة لم نراها من قبل في تاريخ الطب لا لدي الرواقيين ولا لدي الإيبوكريين ولا
لدي ارسطو وجالين
مثلا مرحلة العلقة ومرحلة المضغة
العلقة:-
فكشفت الأبحاث انه يتعلق في جدار الرحم بحبل السرة وتتكون الدماء داخل الأوعية الدموية على شكل جزر مغلقة تجعل الدم غير متحرك في الأوعية الدموية معطية إياه مظهر الدم المتجمد .
اي ان الوصف كان في منتهي الدقة
اي ان الوصف كان في منتهي الدقة
وهنا يتبادر إلى الذهن سؤال هام : لماذا تعرض الرسول (صلى الله عليه وسلم) لقضية علمية في زمن لم يكن لمخلوق علم بها ؟ ومن أين جاء بهذا العلم لو لم يكن موصولاً بالوحي ومعلماً من قبل خالق السماوات والأرض
المضغة:-
المضغة:-
يتحول الجنين من طور العلقة إلى بداية طور المضغة ابتداءً من اليوم 24 إلى اليوم 26 وهي فترة وجيزة إذا ما قورنت بفترة تحول النطفة إلى علقة. يبدأ هذا الطور بظهور الكتل البدنية (Somites) في اليوم الرابع والعشرين أو الخامس والعشرين في أعلى اللوح الجنيني، ثم يتوالى ظهور
هذه الكتل بالتدريج في مؤخرة الجنين. وفي اليوم الثامن والعشرين يتكون الجنين من عدة فلقات تظهر بينها آخاديد مما يجعل شكل الجنين شبيهاً بالعلكة الممضوغة ، ويدور الجنين ويتقلب في جوف الرحم خلال هذا الطور الذي ينتهي بنهاية الأسبوع السادس. ويجدر بالذكر ان مرحلة المضغة
تظهر فلقات الكتل البدنية (Somites) في الجنين واختلافها يشبه شكل “طبع الأسنان” على اللقمة
كذلك يدور الجنين ويتقلب في جوف الرحم كتقلب القطعة الممضوغة في الفم.
يأتي طور المضغة بعد طور العلقة وهذا الترتيب يطابق ما ورد في الآية الكريمة:
كذلك يدور الجنين ويتقلب في جوف الرحم كتقلب القطعة الممضوغة في الفم.
يأتي طور المضغة بعد طور العلقة وهذا الترتيب يطابق ما ورد في الآية الكريمة:
(فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً) (المؤمنون: 14)
من صفات المضغة أنها تستطيل ويتغير شكلها عند مضغها وهذا ما يحصل تماماً للجنين في هذه المرحلة
. وكما ذكرنا فللمضغة طور باكر قبل تشكل وتخلق الأعضاء وطور آخر بعد بدء تشكل الأعضاء كما قال البيان القرآني
من صفات المضغة أنها تستطيل ويتغير شكلها عند مضغها وهذا ما يحصل تماماً للجنين في هذه المرحلة
. وكما ذكرنا فللمضغة طور باكر قبل تشكل وتخلق الأعضاء وطور آخر بعد بدء تشكل الأعضاء كما قال البيان القرآني
( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الْأَرْحَامِ مَا نَشَاء إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى.)
( الحج :5) ، إذاً هناك طورين للمضغة: المضغة غير المخلقة والمضغة المخلقة ، وينتهي هذا الطور بشقيه في الأسبوع 6 (أي بعد 40 يوم) وقد أخرج مسلم في صحيحه عن عبد الله بن مسعود قال : حدثنا رسول الله صلى اللهم عليه وسلم وهو الصادق المصدوق (إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما
ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح
ولفتة أخرى أيضاً وهي أن بعض الأعضاء تتخلق قبل غيرها، فالعينان واللسان (الأسبوع 4) تتخلق قبل الشفتين (الأسبوع 5)، والبيان القرآني يقدم العينين واللسان قبل الشفتين
ولفتة أخرى أيضاً وهي أن بعض الأعضاء تتخلق قبل غيرها، فالعينان واللسان (الأسبوع 4) تتخلق قبل الشفتين (الأسبوع 5)، والبيان القرآني يقدم العينين واللسان قبل الشفتين
(ألم نجعل له عينين ولساناً وشفتين ) (سورة البلد). من قال لمحمد صلى الله عليه وسلم عن كل هذه الحقائق ؟ هل كان عنده أجهزة تشريح وقياسات ومايكروسكوبات ليخبرنا عن أوصاف جنين لا يتجاوز طوله 1 سم ؟!
فالآن اذا افترضنا صحة نظريتك يجب ان تجيب عن التالي
فالآن اذا افترضنا صحة نظريتك يجب ان تجيب عن التالي
حسنا القرأن اخذ حقيقة العظام قبل اللحم من جالينوس وارسطو
واخذ حقيقة النطفتين كذلك منهم
طيب من اين اخذ حقيقة المضغة والعلقة ومن اين جاء بهكذا وصف
فإذا كان داعمي تلك الشبهة يظنون ان من ذكر النص اولا يعني إن كل من سيذكره لاحقا هو منسوخ من الأول
واخذ حقيقة النطفتين كذلك منهم
طيب من اين اخذ حقيقة المضغة والعلقة ومن اين جاء بهكذا وصف
فإذا كان داعمي تلك الشبهة يظنون ان من ذكر النص اولا يعني إن كل من سيذكره لاحقا هو منسوخ من الأول
فهذان الوصفان المتناهيا الدقة مراحل واوصاف جديدة لم يذكرها احد مسبقا
ودعني اذكرك بالشخص الذي نتحدث عنه هنا
فهو ليس بطبيب ولا عالم احياء حتي يضيف هذا الوصف
بل مجرد شخص امي يعيش في الصحراء
فإذا ذكر القرأن مراحل واوصاف مميزة لم نراها من قبل في تاريخ الطب لا لدي الرواقيين ولا
ودعني اذكرك بالشخص الذي نتحدث عنه هنا
فهو ليس بطبيب ولا عالم احياء حتي يضيف هذا الوصف
بل مجرد شخص امي يعيش في الصحراء
فإذا ذكر القرأن مراحل واوصاف مميزة لم نراها من قبل في تاريخ الطب لا لدي الرواقيين ولا
لدي الإيبوكريين ولا
لدي ارسطو وجالين
فلماذا اضافها لماذا لم يكتفي به فحسب لماذا اضاف ذاك الوصف الذي اكتشفنا لاحقا انه متناهي الدقة
ثم ما حاجته اساسا من اضافة هكذا وصف من عنده وقد يكون خطأ لماذا قد يخاطر ويجازف بإضافة تلك الآوصاف ومعه كلام جيلين
لدي ارسطو وجالين
فلماذا اضافها لماذا لم يكتفي به فحسب لماذا اضاف ذاك الوصف الذي اكتشفنا لاحقا انه متناهي الدقة
ثم ما حاجته اساسا من اضافة هكذا وصف من عنده وقد يكون خطأ لماذا قد يخاطر ويجازف بإضافة تلك الآوصاف ومعه كلام جيلين
فتخيل معي المثال التالي
طالب يغش من ورقة طالب متفوق ونقل كل الإجابات علي حسب ادعائك
لماذا قد يجازف بإضافة اجابات من عنده وذلك
قد يؤدي لرسوبه بالكامل
نفس الأمر بالنسبة للنبي لماذا اضاف تلك الأوصاف وقد تنهي نبوته ان كانت خاطئة لماذا جازف بذلك ولم يكتفي بوصف جيلين
طالب يغش من ورقة طالب متفوق ونقل كل الإجابات علي حسب ادعائك
لماذا قد يجازف بإضافة اجابات من عنده وذلك
قد يؤدي لرسوبه بالكامل
نفس الأمر بالنسبة للنبي لماذا اضاف تلك الأوصاف وقد تنهي نبوته ان كانت خاطئة لماذا جازف بذلك ولم يكتفي بوصف جيلين
ثم السؤال الثاني
والذي سيحسم امر تلك الشبهة البائسة هو
2-لماذا اخذ القرأن المعلومات الصحيحة فقط (والتي ثبتت لاحقا) ولم يأخذ المعلومات الخاطئة ايضا؟
فالأن اريدك ان تشرح لي لماذا لم ينقل النبي محمد وصف جيلين بكل ما فيه لماذا لم ينقل ايضا المهازل العلمية والأخطاء التي ذكرتها
والذي سيحسم امر تلك الشبهة البائسة هو
2-لماذا اخذ القرأن المعلومات الصحيحة فقط (والتي ثبتت لاحقا) ولم يأخذ المعلومات الخاطئة ايضا؟
فالأن اريدك ان تشرح لي لماذا لم ينقل النبي محمد وصف جيلين بكل ما فيه لماذا لم ينقل ايضا المهازل العلمية والأخطاء التي ذكرتها
بالأعلي (كمثلا ان المني هو دم ابيض)؟
فكما اوضحت بالأعلي فوصف كلا من ارسطو وجالينوس مليء بالمهازل العلمية ايضا
فلماذا لم ينقل احدها علي الأقل اذا كان الحارث بن كلدة تعلم طب اليونانيين في فارس وفقا للشبهة فهذا يعني انه تعلمه بكل ما فيه وبكل اخطاءه كالpreformationism فلماذا لم
فكما اوضحت بالأعلي فوصف كلا من ارسطو وجالينوس مليء بالمهازل العلمية ايضا
فلماذا لم ينقل احدها علي الأقل اذا كان الحارث بن كلدة تعلم طب اليونانيين في فارس وفقا للشبهة فهذا يعني انه تعلمه بكل ما فيه وبكل اخطاءه كالpreformationism فلماذا لم
ينقله لمحمد او لم يأخذها محمد منه بكل ما اتي فيه بما في ذلك تلك الفكرة الخاطئة ومن الجدير بالذكر ايضا ان تلك كانت نظرية تعد صحيحة في وقتها ولم يقوم اي احد برفضها حتي القرن الثامن عشر وهذا ما ذكره كيث موور في نقضه للنظرية
فعلي اي اساس قد يرفضها محمد ويتركها ولا يذكرها 🤔
فعلي اي اساس قد يرفضها محمد ويتركها ولا يذكرها 🤔
فكيف كان له ان يقول ان ذاك الجزء صحيح وذاك الجزء خاطئ وعلي اي اساس علمي سيقوم بذاك الشيء وهو مجرد رجل امي علي اي اساس سيأخذ من نظرية ارسطو الجزء الصحيح فيها فقط وهو نمو حول العظام اجزاء لحمية وسيترك بقية شطحاته العلمية وخزعبلاته
فلماذا مثلا لم ينقل اي شيء من نظرية التجلط الدموي
فلماذا مثلا لم ينقل اي شيء من نظرية التجلط الدموي
الذي تباناها ارسطو والتي تنص علي ان الجنين يتكون من دم حيض المرأة او بعبارة اخري سسائل الرجل يجمد او يخثر دم حيض المرأة المخزن بالرحم وشبهها بعملية صنع الجبن التي فيها تنزل الخميرة علي اللبن وهذه كارثة علمية مع ذلك لم ينقل النبي اي شيء منها مع انها جزء من كلام ارسطو الذي
الجنين هو دم الحيض وقال ان فكرة ارسطو تلك استمرت لعدة قرون من دون ان تتعرض للنقض ووهذه الفكرة تم اثبات زيفها بشكل قاطع من قبل ويليام هارفي عام 1651"
اي ان النظرية كان يأخذ بها حتي عام 1600 ومن كان يدرس وصف ارسطو او من سبقوا جيلين كان يدرسها معه
اي ان النظرية كان يأخذ بها حتي عام 1600 ومن كان يدرس وصف ارسطو او من سبقوا جيلين كان يدرسها معه
فلماذا لم يدرسها الحارث وان كان درسها فلماذا لم يأخذها منه محمد ايضا كما فعل مع بقية كلام ارسطو فقد كانت تلك النظرية صحيحة في وقتها ولم يسبق وانتقضها احد فلماذا تركها!!!؟
قد تقول انه نقل من جيلين فقط ونعم جيلين قد تدارك بعض أخطاء ارسطو كأن الجنين يتكون من كلا النطفتين
قد تقول انه نقل من جيلين فقط ونعم جيلين قد تدارك بعض أخطاء ارسطو كأن الجنين يتكون من كلا النطفتين
ولكن مع ذلك كان له مصائب اخري كالpreformationism
فلماذا لم ينقل ان الجنين كان قزم في المني
مع ان تلك النظرية كانت ايضا هي المعروفة وقتها نظرية الpreformationism والذي تبناها كلا من جالينوس وارسطو ايضا وظلت تلك النظرية صحيحة ورائجة ايضا حتي انتهت بعد عام 1775 وليس سنة 620
فلماذا لم ينقل ان الجنين كان قزم في المني
مع ان تلك النظرية كانت ايضا هي المعروفة وقتها نظرية الpreformationism والذي تبناها كلا من جالينوس وارسطو ايضا وظلت تلك النظرية صحيحة ورائجة ايضا حتي انتهت بعد عام 1775 وليس سنة 620
ثم اليس من المفترض ان من يسرق عملا ما يسرقه بكل ما فيه كاملا فلنفترض مثلا ان طالب ما ينقل الإجابات من ورقة زميله المتفوق ما الشيء الذي سيجعله يتوقف عند اجابة ما
ويتركها ولا يأخذ بها
ومن الأفكار الخاطئة ايضا اعتقاد كلا من ارسطو وجالينوس ان الجنين الذكر يتكون عن يمين الرحم والأنثي
ويتركها ولا يأخذ بها
ومن الأفكار الخاطئة ايضا اعتقاد كلا من ارسطو وجالينوس ان الجنين الذكر يتكون عن يمين الرحم والأنثي
عن يسار الرحم
لكن مع ذلك لم ينقلها النبي رغم انها ظلت سائدة حتي الثورة الفرنسية
فكان لا يمكن اثبات ان تلك المعلومات خاطئة الا في العصر الحديث وكانت جزء من نظريات ارسطو وجيلين
لكن مع ذلك لم ينقلها النبي رغم انها ظلت سائدة حتي الثورة الفرنسية
فكان لا يمكن اثبات ان تلك المعلومات خاطئة الا في العصر الحديث وكانت جزء من نظريات ارسطو وجيلين
4️⃣هل القرأن أخطأ كما يدعي:-
بعد هذا هو يدعي بعد ذلك ان القرأن بوصفه ان العظام تأتي اولا وصف خاطيء
اولا هو بغض النظر انك لو سألت اي طبيب او حتي اي شخص في اول طب سيقول لك ان اللحم (الهيكل العضلي) بينشأ اساسا من العظام
بعد هذا هو يدعي بعد ذلك ان القرأن بوصفه ان العظام تأتي اولا وصف خاطيء
اولا هو بغض النظر انك لو سألت اي طبيب او حتي اي شخص في اول طب سيقول لك ان اللحم (الهيكل العضلي) بينشأ اساسا من العظام
ولأنني لست خبير فاستشهد بتلك المقالة من الإنترنت
لعبدالله محمد (طبيب أسنان)
يقول الملحد لقد أخطأ قرآنكم في ذكر تخلق العضلات بعد العظام لان كليهما ينشآن من طبقة الميزوديرم (mesoderm) وبالتالي يتكونا في نفس الوقت ، فلا تسبق العظام تكون العضلات (اللحم)
الرد:
لعبدالله محمد (طبيب أسنان)
يقول الملحد لقد أخطأ قرآنكم في ذكر تخلق العضلات بعد العظام لان كليهما ينشآن من طبقة الميزوديرم (mesoderm) وبالتالي يتكونا في نفس الوقت ، فلا تسبق العظام تكون العضلات (اللحم)
الرد:
ملحوظة قبل البداية : اللحم هو العضلات وليس الجلد فحين تشتري لحما من الجزار يعطيك من العضلات وليس من الجلد
أولا سنتكلم عن تكوين الجنين :
تشارك ثلاث طبقات في تكوينه و هي : الاكتوديرم (ectoderm)و الميزوديرم (mesoderm) و الاندوديرم (endoderm)، و ما يهمنا في هذا الموضوع هي طبقة
أولا سنتكلم عن تكوين الجنين :
تشارك ثلاث طبقات في تكوينه و هي : الاكتوديرم (ectoderm)و الميزوديرم (mesoderm) و الاندوديرم (endoderm)، و ما يهمنا في هذا الموضوع هي طبقة
الميزوديرم التي تتكون منها العظام و العضلات
ادعى الملحدون أن العظام و العضلات يتكونان في نفس الوقت بحجة أنهما يتكونان من نفس الطبقة، و لكنه لم يدرك أننا لو تتبعنا نمو أنسجة الجسم سنجد : القلب و الغدد التناسلية و الغضاريف و العظام و العضلات وغيرها وغيرها من الاعضاء
ادعى الملحدون أن العظام و العضلات يتكونان في نفس الوقت بحجة أنهما يتكونان من نفس الطبقة، و لكنه لم يدرك أننا لو تتبعنا نمو أنسجة الجسم سنجد : القلب و الغدد التناسلية و الغضاريف و العظام و العضلات وغيرها وغيرها من الاعضاء
التي تخرج من نفس طبقة الميزوديرم (1)، و كل ذلك لا يتكون في نفس الوقت.
و نسأله : ما رأيك الآن؟! هل القلب يتكون مع الاعضاء التناسلية؟ هل الغدد تتكون مع العظام؟! هل الغضاريف تتكون مع العظام؟!
كل هذه الأنسجة تتكون من نفس طبقة الميزوديرم (mesoderm)، ولا تتكون في نفس الوقت
و نسأله : ما رأيك الآن؟! هل القلب يتكون مع الاعضاء التناسلية؟ هل الغدد تتكون مع العظام؟! هل الغضاريف تتكون مع العظام؟!
كل هذه الأنسجة تتكون من نفس طبقة الميزوديرم (mesoderm)، ولا تتكون في نفس الوقت
فهذه حجة سخيفة تدل سطحية تفكيرك و معلوماتك ، فأنت تضع استنتاجا زائفا و أنت لست أهلا للاستنتاج اصلا.
على سبيل المثال، الغضاريف تتكون في منتصف الأسبوع الخامس (2) بينما العظام يبدأ تكوينها عند السادس، و العضلات ما بين منتصف السادس حتى الثامن. و هذا يعني أن الغضاريف تتكون من
على سبيل المثال، الغضاريف تتكون في منتصف الأسبوع الخامس (2) بينما العظام يبدأ تكوينها عند السادس، و العضلات ما بين منتصف السادس حتى الثامن. و هذا يعني أن الغضاريف تتكون من
نفس الطبقة و لكن لا تتكون في نفس الوقت.
و إذا ما طلبت منهم مرجعا علميا لإثبات كلامهم هذا لا تجد إلا قولهم "يخرجان من نفس الطبقة، إذاً يخرجان في نفس الوقت!!!" وقد اثبتنا بطلان هذه الحجة
و إذا ما طلبت منهم مرجعا علميا لإثبات كلامهم هذا لا تجد إلا قولهم "يخرجان من نفس الطبقة، إذاً يخرجان في نفس الوقت!!!" وقد اثبتنا بطلان هذه الحجة
ثم لو سلمنا لكلامهم فهذا لا صلة له بمعنى الآية، فالآية تقول : فكسونا العظام لحما، "فكسونا" و بالتالي فالآية تتكلم عن مرحلة الكسو، اي مرحلة ارتباط العضلات بالعظام، و ليس مرحلة تكون العضلات نفسها.
لأن العضلات تتكون منفصلة وكذلك العظام منفصلة
لأن العضلات تتكون منفصلة وكذلك العظام منفصلة
ثم بعد تكونهمها تقوم الأربطة بربط العضلات بالعظام فالآية تتحدث عن عميلة الربط هذه وليس عن تكون العضلات نفسها
ولاحظ أن الله عز و جل ((لم)) يقل : ثم كسونا العظام لحماً !!، بل قال : فكسونا، و الفاء في اللغة تدل على السرعة في الفعل الذي يليها.
ولاحظ أن الله عز و جل ((لم)) يقل : ثم كسونا العظام لحماً !!، بل قال : فكسونا، و الفاء في اللغة تدل على السرعة في الفعل الذي يليها.
فالأية لم تقل فخلقنا العظام ثم اللحم ولكن قالت فكسونا العظام لحما ولم تذكر تكوين العضلات اساسا
و لكن سنتنزل و نفترض أن الآية تتكلم عن تكوين العضلات.
هذا المرجع الواسع المتخصص في علم الأجنة (3) يذكر ان بداية تكون العظام يحدث عند بداية الاسبوع السادس
و لكن سنتنزل و نفترض أن الآية تتكلم عن تكوين العضلات.
هذا المرجع الواسع المتخصص في علم الأجنة (3) يذكر ان بداية تكون العظام يحدث عند بداية الاسبوع السادس
فيقول حرفيا "at sixth week mesenchymal condensation for appendicular skeletal bone" فنلاحظ هنا انه يتحدث عن عظم حقيقي "bone" بينما في الاسبوع السادس ايضا يحدث فقط بداية تكون الخلايا التي تشكل العضلات وليس العضلات نفسها فيقول حرفيا "segmental
elaboration of somite myotome occurs at sixth week" بينما تشكل العضلات يظهر عند الاسبوع الثامن فيقول حرفيا "at eighth week : individual muscles develop" فهنا يتحدث عن عضلات حقيقية "muscles". في الأسبوع الثامن . فاذهبوا وحاكموا العالم صاحب هذا المرجع الطبي !! او لا تصدعوا رؤوسنا
، و على الرغم أن هذا ليس معنى الآية، و لكن لو اعتبرنا أنه معناها فنحن أيضا نمتلك الأدلة على أن خلايا العظام أسبق من حيث التمييز.
وإذا ما عدنا للمعنى الصحيح للآية نجدها تتكلم عن مرحلة الكسو أو مرحلة ارتباط العضلات بالعظام.
في موقع EHD , أحد المواقع المتخصصة في علم الأجنة،
وإذا ما عدنا للمعنى الصحيح للآية نجدها تتكلم عن مرحلة الكسو أو مرحلة ارتباط العضلات بالعظام.
في موقع EHD , أحد المواقع المتخصصة في علم الأجنة،
سنجده يقول أن تكون العظام يحدث ما بين الأسبوع السادس و الأسبوع السابع فيقول حرفيا "Bone formation begins between 6 and 7 weeks, starting with the clavicle..."(4)، يعني قبل السادس لا يحدث تكامل للعظام. و لنرَ هذا الحديث الموافق لهذه المعلومة الطبية، يقول رسول الله ﷺ :
"إذا مر بالنطفة اثنتان و أربعون ليلة بعث الله إليها ملكا، فصورها و خلق سمعها بصرها و جلدها و لحمها و عظمها" (5)، و هذه الأعضاء كلها لا يكتمل نموها إلا الأسبوع السادس، أي بعد الاثنتين و أربعين ليلة، و قبل ذلك لا يكتمل نموها. لدرجة أن الجلد يستمر في النمو إلى ما بعد الأسبوع
الحادي عشر و لا يكتمل تكوينه قبل الأسبوع السادس أبداً ، ملحوظة: حرف الواو في الحديث السابق لا يفيد و لا يستلزم الترتيب، و إنما تدل على العطف فقط ، وهذا الحديث دليل على إختلاف العظم عن اللحم وانهما ليسا شيئاً واحدا
ملحوظة : قد تجد اختلاف في موعد تكون الأنسجة من مرجع لمرجع آخر وذلك لإختلاف العينات المفحوصة لدى صاحب كل مرجع لذلك فقد تختلف في بعض الايام التقريبية .
و بخصوص ارتباط العضلات بالعظام، نفس موقع يقول أنه بحلول منتصف الأسبوع السابع تقوم الأربطة بربط
و بخصوص ارتباط العضلات بالعظام، نفس موقع يقول أنه بحلول منتصف الأسبوع السابع تقوم الأربطة بربط
العضلات بالعظام فيقول حرفيا "From 7 to 7½ weeks, tendons attach leg muscles to bones...."(6).
و بهذا يتبين لنا أن اللفظ القرآني دقيق جدا حين قال فكسونا، و لم يقل ثم كسونا.
"فكسونا" تدل على السرعة، و بالفعل كل الفرق بينهما أقل من نصف أسبوع. و هذا كله مثبت بأدلة علمية من مواقع
و بهذا يتبين لنا أن اللفظ القرآني دقيق جدا حين قال فكسونا، و لم يقل ثم كسونا.
"فكسونا" تدل على السرعة، و بالفعل كل الفرق بينهما أقل من نصف أسبوع. و هذا كله مثبت بأدلة علمية من مواقع
طبية متخصصة في علم الأجنة ((كما وضحنا)).
من ناحية أخرى، نجد أن العضلة لها مبدأ و منتهى، مبدأ العضلة يُسمى المبدأ العظمي (origin)، أي الطرف المتصل بالعظام. فكيف يكون للعضلة مبدأ و منتهى (أطراف) (insertion) قبل تكون العظمة التي من المفترض أنها ركيزة صلبة تتصل بها العضلة
من ناحية أخرى، نجد أن العضلة لها مبدأ و منتهى، مبدأ العضلة يُسمى المبدأ العظمي (origin)، أي الطرف المتصل بالعظام. فكيف يكون للعضلة مبدأ و منتهى (أطراف) (insertion) قبل تكون العظمة التي من المفترض أنها ركيزة صلبة تتصل بها العضلة
لكي تؤدي وظيفتها(7).
و هذا إثبات بديهي سهل من ناحية أخرى، فلا يمكن أن تتصل العضلة بالعظم إن كانت العظام لم تتكون بعد.
المصادر :
(1) researchgate.net
(2) ehd.org
و هذا إثبات بديهي سهل من ناحية أخرى، فلا يمكن أن تتصل العضلة بالعظم إن كانت العظام لم تتكون بعد.
المصادر :
(1) researchgate.net
(2) ehd.org
researchgate.net/figure/Schemat…
Fig. 2. Schematic overview of the development of different organs from...
Download scientific diagram | Schematic overview of the development of different organs from the mes...
ehd.org/dev_article_un…
5 to 6 Weeks | Prenatal Overview
Unit 6 includes a discussion of brain growth, spinal cord synapses, movement, the ear, blood formati...
(3) Netter's Atlas of human Embryology ch:8 (musculoskeletal system)
(4) ehd.org
صحيح مسلم صفحة 2645 (5)
(6)
ehd.org
(7) visiblebody.com
(4) ehd.org
صحيح مسلم صفحة 2645 (5)
(6)
ehd.org
(7) visiblebody.com
ehd.org/dev_article_un…
6 to 7 Weeks | Prenatal Overview
Unit 7 includes a discussion of brainwaves, hiccups, nasal plugs, the maturing heart, hand movement,...
ehd.org/dev_article_un…
7 to 8 Weeks | Prenatal Overview
Unit 8 includes a discussion of additional movements, the intestines, hand and foot development, bra...
visiblebody.com/learn/muscular…
Muscle Attachments and Actions | Learn Muscle Anatomy
There are over 600 muscles in the human body. Learning the muscular system involves memorizing detai...
سيقول احدهم ان الملحد اتي بمصدر اقول انه اتي بالفعل لكتاب لكيث مور لكن لم اتمكن من قرائته ولو امكنه ان يذكر الجزء او الصفحة التي ذكر بها ان العظام والعضلات ينموان معا كان هذا افضل وسأقوم بإضافة الرد عليها
جاري تحميل الاقتراحات...