⭕️ في هذا الثريد مقتطفات و أبرز ما جاء في حوار ولي العهد السعودي الامير #محمد_بن_سلمان مع #مجلة_أتلانتيك ⭕️
💢 بقليل او كثير من التصرف 💢
💢 بقليل او كثير من التصرف 💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : هل يمكنكم تحديث البلاد إلى درجةٍ تُصبح فيها هوية السعودية الإسلامية أكثر ضعفًا؟ ⭕️
💢 بالتأكيد لا. إن دولتنا قائمة على الإسلام، وعلى الثقافة القبلية، وثقافة المنطقة،والبلدة،والثقافة العربية،والثقافة السعودية،وعلى معتقداتها،وإذا تخلصنا منها،فإن البلد سينهار.💢
💢 بالتأكيد لا. إن دولتنا قائمة على الإسلام، وعلى الثقافة القبلية، وثقافة المنطقة،والبلدة،والثقافة العربية،والثقافة السعودية،وعلى معتقداتها،وإذا تخلصنا منها،فإن البلد سينهار.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : هذا التطرف غالبًا ما كان ناتجًا عن تأثير جماعة الإخوان في الستينات والسبعينات من القرن الماضي؟ ولكن من الواضح أيضًا وجود الكثير من التأثير السعودي آنذاك، حيث إن التيار المحافظ السعودي أمر حقيقي؟ ⭕️
💢 تلعب جماعة الإخوان المسلمين دورا كبيرا في خلق كل هذا التطرف، وبعضهم يُعد كجسر يؤدي بك إلى التطرف، وعندما تتحدث إليهم لا يبدون وكأنهم متطرفون.💢
💢أما في ما يخص الشيخ محمد بن عبدالوهاب، فهو كسائر الدعاة وليس رسولًا،بل كان داعية فقط، ومن ضمن ممن عملوا في الدولة السعودية الأولى💢
💢أما في ما يخص الشيخ محمد بن عبدالوهاب، فهو كسائر الدعاة وليس رسولًا،بل كان داعية فقط، ومن ضمن ممن عملوا في الدولة السعودية الأولى💢
💢 وكانت المشكلة في الجزيرة العربية آنذاك أن الناس الذين كانوا قادرين على القراءة أو الكتابة هم فقط طلاب محمد بن عبدالوهاب،وتمت كتابة التاريخ بمنظورهم، وإساءة استخدام ذلك من متطرفين عديدين.💢
💢 الشيخ محمد بن عبدالوهاب ليس السعودية، فالسعودية لديها المذهب السنّي والشيعي، وفي المذهب السنّي توجد أربعة مذاهب، ولدى الشيعة مذاهب مختلفة كذلك، ويتم تمثيلها في عدد من الهيئات الشرعية، ولا يمكن لشخص الترويج لأحد هذه المذاهب ليجعلها الطريقة الوحيدة لرؤية الدين في السعودية.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك :هل تشعر بأنه لديك معارضة كبيرة من شيوخ القبائل ورجال الدين؟⭕️
💢 السعودية دولة ملكية،أقيمت وتأسست على هذا النموذج،ولقد أخبرتكم أنه تحت هذه الملكية هناك نظام معقد يتكون من أنظمة قبلية من شيوخ قبائل ورؤساء مراكز وهجر،أريد أن أوضح لكم مثالًا لكيف تبدو الملكية💢
💢 السعودية دولة ملكية،أقيمت وتأسست على هذا النموذج،ولقد أخبرتكم أنه تحت هذه الملكية هناك نظام معقد يتكون من أنظمة قبلية من شيوخ قبائل ورؤساء مراكز وهجر،أريد أن أوضح لكم مثالًا لكيف تبدو الملكية💢
💢 أقول إنني لا أستطيع تغيير السعودية من ملكية إلى نظام مختلف، وذلك لأن الأمر مرتبط بملكية قائمة منذ ثلاث مئة سنة، وقد عاشت هذه الأنظمة القبلية والحضرية التي يصل عددها إلى 1000 بهذا الأسلوب طيلة السنوات الماضية، وكانوا جزءًا من استمرار السعودية دولة ملكية.💢
💢 من بين أفراد العائلة المالكة، هنالك أكثر من خمسة آلاف فرد من عائلة آل سعود. وأعضاء هيئة البيعة اختاروني لكي أحمي المصالح الخاصة بالملكية، وتغيير هذا الأمر يعد خيانة لهم وكذلك خيانة للقبائل والمراكز والهجر وانقلابًا عليهم، وكل هذه المكونات تساعد على إحداث تغيير في السعودية💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : لقد سمعتك تتحدث عن أهمية الحديث المتواتر، على سبيل المثال، وهذا المستوى من مناقشة الشريعة الإسلامية ليس أمرًا نسمعه عادة من ولي عهد أو ملك؟⭕️
💢هذا هو المصدر الأساسي للانقسام في العالم الإسلامي،بين المسلمين المتطرفين وبقية المسلمين،فهنالك عشرات الآلاف من الأحاديث، والغالبية العظمى منها لم تُثبت،ويستخدمها العديد من الناس كوسيلة لتبرير أفعالهم، گ القاعدة وداعش يستخدمان الأحاديث النبوية الضعيفة جدًّا، لإثبات وجهة نظرهم.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : تقول وكالة المخابرات الأمريكية: إنه بناءً على ما يعتقدون ودراستهم للحالة، أنك أمرت بقتل خاشقجي أو اعتقاله، ما هو ردُّك على هذا الاستنتاج؟⭕️
💢 من المؤلم رؤية أي شخص يُقتل دون وجه حق، لذلك، حتى لو كان الشخص يستحق عقوبة الإعدام أكثر من أي شخصٍ آخر في العالم، فيجب أن يخضع للنظام القضائي، ويجب أن يكون له الحق في الدفاع عن نفسه، إن ما حدث يُعد أمرًا مؤلمًا، ونتمنى ألَّا يحدث لمواطن سعودي أو لأي مواطن في العالم بأسره💢
💢 وذلك كان فشلًا ذريعًا في النظام، وقد بذلنا قصارى جهدنا لإصلاح النظام، والتأكد من عدم حدوث مثل ذلك مرة أخرى، كما اتخذنا إجراءات مشابهة لما قد تتخذه أي حكومة منصفة،💢
💢 أحلنا أولئك الأشخاص إلى التحقيق، ومن ثم إلى المحكمة، وبعد ذلك قررت المحكمة عقوبات مختلفة عليهم، وهم يواجهون تِلك العقوبات، وهذا ما حدث عندما ارتكب الأمريكيون أخطاء في العراق أو أفغانستان أو غوانتنامو، فأنتم اتخذتم الخطوات الصحيحة، وكذلك فعلنا نحن.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك :لا علاقة لك بهذا الأمر؟⭕️
💢لماذا أقوم بذلك؟ إنه أمر واضح.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك :لقد تحدثنا عن هذا من قبل، وقلت شيئًا عن هذه الحادثة برمتها، والجدل حولها، وأنها آلمتك حقًا.⭕️
💢قطعًا، لقد آلمتني كثيرًا، وآلمت السعودية من ناحية "المشاعر".💢
💢لماذا أقوم بذلك؟ إنه أمر واضح.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك :لقد تحدثنا عن هذا من قبل، وقلت شيئًا عن هذه الحادثة برمتها، والجدل حولها، وأنها آلمتك حقًا.⭕️
💢قطعًا، لقد آلمتني كثيرًا، وآلمت السعودية من ناحية "المشاعر".💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : من ناحية "المشاعر"؟⭕️
💢لقد لامونا. أتفهم الغضب، خاصة بين الصحفيين، وأتقبل مشاعرهم، ولكن نحن أيضًا لدينا مشاعر وألم هنا، فنحن نشعر أننا لم نعامل بالطريقة الصحيحة، أشعر أنا شخصيًّا أن قوانين حقوق الإنسان لم تطبق علي💢
💢لقد لامونا. أتفهم الغضب، خاصة بين الصحفيين، وأتقبل مشاعرهم، ولكن نحن أيضًا لدينا مشاعر وألم هنا، فنحن نشعر أننا لم نعامل بالطريقة الصحيحة، أشعر أنا شخصيًّا أن قوانين حقوق الإنسان لم تطبق علي💢
💢 حيث تنص المادة الحادية عشرة من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان على أن كل شخص بريء حتى تثبت إدانته، وأنا لم أنل هذا الحق، لذلك كيف تتحدث معي عن حقوق الإنسان دون أن تتعامل معي وفقًا للمادة الحادية عشرة من إعلان حقوق الإنسان؟💢
💢 إنه أمر غير منطقي، وشعور مؤلم أنه تم التعامل معنا بهذه الطريقة، ولكن في ذات الوقت نتفهم تلك المشاعر، ولكن السؤال الأكبر بالنسبة لي هو: لقد قُتل سبعون صحفيًّا تقريبًا حول العالم تلك السنة، هل يمكنك أن تسميهم لي؟ لا؟💢
💢 إذن شكرًا جزيلًا، وهل فعلًا هذا إحساس بزميل صحفي؟ أم أنه مصمم ضدنا، وضدي أنا؟ إذا كان فعلًا إحساس بزميل صحفي، إذن أعطني أسماء الصحفيين السبعين الذين قُتلوا تلك السنة.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : إذن لماذا تظن أن هذه القضية تلقت كل هذا الاهتمام؟⭕️
💢لأن هناك العديد من الناس الذين يريدون أن يتأكدوا من أن مشروعي، مشروع السعودية اليوم رؤية 2030 يفشل، ولكنهم لن يستطيعوا المساس به، ولن يفشل أبدًا، ولا يوجد شخص على هذا الكوكب يمتلك القوة لإفشاله.💢
💢لأن هناك العديد من الناس الذين يريدون أن يتأكدوا من أن مشروعي، مشروع السعودية اليوم رؤية 2030 يفشل، ولكنهم لن يستطيعوا المساس به، ولن يفشل أبدًا، ولا يوجد شخص على هذا الكوكب يمتلك القوة لإفشاله.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : هل تعتقد أن خاشقجي كان يجادل بحجج الإخوان المسلمين ضد خططك؟⭕️
💢لم أقرأ مقالًا كاملًا لخاشقجي في حياتي، سواء كان في صحيفة سعودية أو في صحيفة أمريكية، ما أقرأه هو موجزي اليومي، إذا كان هناك شيء مهم في الإعلام المحلي والإعلام الإقليمي والإعلام الدولي.💢
💢لم أقرأ مقالًا كاملًا لخاشقجي في حياتي، سواء كان في صحيفة سعودية أو في صحيفة أمريكية، ما أقرأه هو موجزي اليومي، إذا كان هناك شيء مهم في الإعلام المحلي والإعلام الإقليمي والإعلام الدولي.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : أتلانتك
إذن لم يزعجك أبدًا؟⭕️
💢لم أقرأ له مقالًا كاملًا إطلاقًا.
أتلانتك💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : هل أنت واثق أنه لا شيء مثل هذا سيتكرر مجددًا؟⭕️
💢أنا أبذل قصارى جهدي للتأكد من أن لدينا الحوكمة والإجراءات الصحيحة وألتزم بذلك.💢
إذن لم يزعجك أبدًا؟⭕️
💢لم أقرأ له مقالًا كاملًا إطلاقًا.
أتلانتك💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : هل أنت واثق أنه لا شيء مثل هذا سيتكرر مجددًا؟⭕️
💢أنا أبذل قصارى جهدي للتأكد من أن لدينا الحوكمة والإجراءات الصحيحة وألتزم بذلك.💢
⭕️ لقد التقيت بخاشقجي مرة واحدة، قبل أسابيع من مقتله، وسألته: "ماذا تريد فعلًا؟ هل تريد الإطاحة بعائلة آل سعود؟" وكانت إجابته لي: " لا، أعتقد أن آل سعود يجب أن يحكموا السعودية للأبد"⭕️
💢لا أعتقد ذلك، على أي حال إن كانت هذه هي الطريقة التي ندير بها الأمور، فلن يكون خاشقجي من بين أول ألف شخص على القائمة، وإذا افترضنا جدلاً - لا سمح الله - أن هناك عملية أخرى ستجري من هذا القبيل، بالنسبة لشخص آخر، فلن تكون بهذه الطريقة.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : هل تريد أن يعرف عنك جو بايدن شيئًا قد لا يعرفه عنك؟⭕️
ولي العهد:
💢 ببساطة.. إن هذا لا يهمني.💢
أتلانتك
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : ماذا تقصد؟⭕️
💢إن هذا الأمر يعود إليه، ومتروك له للتفكير في مصالح أمريكا، فليفعل ذلك إذن.💢
ولي العهد:
💢 ببساطة.. إن هذا لا يهمني.💢
أتلانتك
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : ماذا تقصد؟⭕️
💢إن هذا الأمر يعود إليه، ومتروك له للتفكير في مصالح أمريكا، فليفعل ذلك إذن.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : الملكية الدستورية. هل يمكن لهذا أن يحدث في مستقبل السعودية؟⭕️
💢لا، هذا لن ينجح، لن تنجح الملكية الدستورية،فقد تم تأسيس السعودية على الملكية المطلقة،الآلاف من الأنظمة تحتها من شيوخ قبائل ورؤساء مراكز وهجر،وكذلك الأسرة المالكة التي أمثلها،والشعب الذي أمثله💢
💢لا، هذا لن ينجح، لن تنجح الملكية الدستورية،فقد تم تأسيس السعودية على الملكية المطلقة،الآلاف من الأنظمة تحتها من شيوخ قبائل ورؤساء مراكز وهجر،وكذلك الأسرة المالكة التي أمثلها،والشعب الذي أمثله💢
💢 فهذه الآلاف من الأنظمة يعد ملك المملكة العربية السعودية هو قائدها وهو من يحمي مصالحها، وهؤلاء يشكلون 13 إلى 14 مليون سعودي من بين 20 مليون سعودي تقريبًا، لذا لا يمكنني شن انقلاب على 14 مليون مواطن سعودي.💢
⭕️مع كل جيل، هناك المزيد من أفراد الأسرة المالكة، وربما سيكونون في نهاية المطاف أكثر مما ينبغي،لذا ربما يجب ألَّا يحصل بعضهم على اللقب.هل ترى أن هذا محتمل؟⭕️
💢 نحن في السعودية ليس لدينا مفهوم الدماء الملكية،وطريقتنا كأسرة مالكة هي خدمة الشعب والحفاظ على وحدته،نحن جزء من الشعب💢
💢 نحن في السعودية ليس لدينا مفهوم الدماء الملكية،وطريقتنا كأسرة مالكة هي خدمة الشعب والحفاظ على وحدته،نحن جزء من الشعب💢
💢أننا جزء منهم، نحن نعيش هنا وتربينا هنا، ونحن جزء من شبه الجزيرة العربية، لقد كنا نحكم المناطق كـ بني حنيفة منذ كُتب التاريخ، وحتى قبل الإسلام وقد أسسنا الدرعية الأولى في وقت غير معروف، ثم أسسنا الدرعية الثانية قبل 600 سنة، وأسسنا السعودية قبل 300 سنة، لذا نحن جزء من الشعب💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : لنتحدث عن حادثة الريتز كارلتون، لقد أصبحت مثيرةً للجدل، وذلك جزئيًّا لأنك استخدمت فندقًا فاخرًا كسجن، ولكن من جهة أخرى، أخبرني زميلي غرايم بشيء مثير للاهتمام، حيث قال: "لقد كان بإمكانهم أن يستخدموا سجنًا، لكنهم استخدموا فندقًا فاخرًا"؟ ⭕️
💢ما حدث في الريتز كارلتون لم يكن اعتقال أشخاص، بل كان من أجل منحهم خيارين، الأول: أننا سنعاملهم وفقًا للقانون تمامًا، ومن ثم ستقوم النيابة العامة بإعداد لائحة الاتهام، والخيار الثاني لهؤلاء الأشخاص: كان سؤالهم ما إذا كانوا يرغبون بأن يسلكوا طريق المفاوضات💢
💢 وقد اختار 95% منهم طريق المفاوضات، لذا لم يكونوا مجرمين، ولم يكن بإمكاننا وضعهم في السجن، لقد وافقوا على البقاء في الريتز كارلتون لإجراء المفاوضات ولإنهائها، وأعتقد أن 90% من المفاوضات قد انتهت💢
💢أما البقية، وهم من رفضوا التفاوض، فقد أحيلوا إلى النيابة العامة وفقًا للقانون السعودي، وهناك نسبة جيدة اتضح أنهم بريئون، سواء عبر المفاوضات أو في المحاكم.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : إذن لم يكن الغرض من الريتز كارلتون التخلص من المنافسين؟⭕️
💢إذا كنت تقصد التخلص من المنافسين بوضعهم في الريتز كارلتون فهم أصلًا غير موجودين، فكيف لي أن أتخلص من أشخاص ليس لديهم سلطة أساسًا وبهذه الطريقة.💢
💢إذا كنت تقصد التخلص من المنافسين بوضعهم في الريتز كارلتون فهم أصلًا غير موجودين، فكيف لي أن أتخلص من أشخاص ليس لديهم سلطة أساسًا وبهذه الطريقة.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : كيف خطرت ببالك فكرة القيام بذلك؟⭕️
💢لم يكن ذلك مني، لقد كان أحد أوامر الملك سلمان في بداية 2015م القضاء على الفساد، وقد بدأت الحكومة في جمع الملفات وتجهيزها في عام 2017م، ومناقشة أفضل مسار للعمل، ومن ثم أصدر الملك القرار بنفسه.💢
💢لم يكن ذلك مني، لقد كان أحد أوامر الملك سلمان في بداية 2015م القضاء على الفساد، وقد بدأت الحكومة في جمع الملفات وتجهيزها في عام 2017م، ومناقشة أفضل مسار للعمل، ومن ثم أصدر الملك القرار بنفسه.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : هل تعتقد أن ذلك كان مجديًا؟⭕️
💢بالتأكيد، لقد كانت رسالةً قوية، لقد اعتقد البعض أن السعودية كانت تحاول اصطياد الحيتان الكبيرة والمحترفة، لكنهم بحلول عام 2019م إلى 2020م، أدركوا أنه حتى لو سرق أحدهم 100 دولار فسيدفع الثمن.💢
💢بالتأكيد، لقد كانت رسالةً قوية، لقد اعتقد البعض أن السعودية كانت تحاول اصطياد الحيتان الكبيرة والمحترفة، لكنهم بحلول عام 2019م إلى 2020م، أدركوا أنه حتى لو سرق أحدهم 100 دولار فسيدفع الثمن.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : أتلانتك
لنتحدث لوهلة عن قطر، لقد تغير موقفك الآن كثيرًا عن موقفك قبل عدة أشهر.⭕️
💢إنه شجار بين أفراد العائلة.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : شجار عائلي، هل انتهى الشجار العائلي؟⭕️
💢بالتأكيد، العائلة تظل عائلة، والأمر مثل شجار بين الأشقاء💢
لنتحدث لوهلة عن قطر، لقد تغير موقفك الآن كثيرًا عن موقفك قبل عدة أشهر.⭕️
💢إنه شجار بين أفراد العائلة.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : شجار عائلي، هل انتهى الشجار العائلي؟⭕️
💢بالتأكيد، العائلة تظل عائلة، والأمر مثل شجار بين الأشقاء💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك :تعتقد أنك تحظى بعلاقات أكثر إيجابية مع إيران، هذا ليس خصاما عائليا⭕️
💢إنهم جيراننا، وسيبقون جيراننا للأبد، ليس بإمكاننا التخلص منهم، وليس بإمكانهم التخلص منا، لذا فإنه من الأفضل أن نحل الأمور، وأن نبحث عن سُبل لنتمكن من التعايش💢
💢إنهم جيراننا، وسيبقون جيراننا للأبد، ليس بإمكاننا التخلص منهم، وليس بإمكانهم التخلص منا، لذا فإنه من الأفضل أن نحل الأمور، وأن نبحث عن سُبل لنتمكن من التعايش💢
⭕️ هل تفضل وجود الاتفاق النووي أم لا تفضله؟⭕️
💢أعتقد أن أي بلد في العالم لديه قنابل نووية يُعد خطيرًا، سوءًا إيران أو أي دولة أخرى، لذا نحن لا نود أن نرى ذلك، وأيضًا نحن لا نرغب في رؤية اتفاق نووي ضعيف؛ لأنه سيؤدي في النهاية إلى ذات النتيجة.💢
💢أعتقد أن أي بلد في العالم لديه قنابل نووية يُعد خطيرًا، سوءًا إيران أو أي دولة أخرى، لذا نحن لا نود أن نرى ذلك، وأيضًا نحن لا نرغب في رؤية اتفاق نووي ضعيف؛ لأنه سيؤدي في النهاية إلى ذات النتيجة.💢
⭕️ قام رئيس الوزراء الإسرائيلي مؤخرًا بزيارة لأبو ظبي، هل تعتقد أن المملكة العربية السعودية ستحذو حذو بعض الدول العربية في مسألة إيجاد علاقات دبلوماسية مع إسرائيل؟⭕️
💢 نأمل أن تُحل المشكلة بين الإسرائيليين والفلسطينيين. إننا لا ننظر لإسرائيل كعدو، بل ننظر لهم كحليف محتمل في العديد من المصالح التي يمكن أن نسعى لتحقيقها معًا، لكن يجب أن تحل بعض القضايا قبل الوصول إلى ذلك.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : تشعر أنك تحصل على مشورة صادقة ومباشرة من مستشاريك، ليس من أخيك فقط، هل تشعر أنك محاط بأشخاص يقولون لك الحقيقة، ويتحدثون معك بكل صراحة؟⭕️
💢نعم، وإن كان هنالك إمّعة في مَن حولي، فيجب أن يرحل في أقرب وقت ممكن.💢
💢نعم، وإن كان هنالك إمّعة في مَن حولي، فيجب أن يرحل في أقرب وقت ممكن.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك : لاحظت أن هنالك تغييرا في أحكام هيئة البيعة يفيد بأنه بعد انتهاء حكم أبناء عبدالعزيز، في تلك المرحلة، لا يمكن أن يأتي ولي العهد من نفس فرع الملك.⭕️
💢هذا صحيح، على سبيل المثال، لا يسعني أن أعيَّن الأمير خالد بن سلمان وليًّا للعهد.💢
💢هذا صحيح، على سبيل المثال، لا يسعني أن أعيَّن الأمير خالد بن سلمان وليًّا للعهد.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك :ولا حتى أبناؤك أيضًا؟⭕️
💢يجب علي أن أختار من فرع مختلف وفقًا لنظام هيئة البيعة.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك :وكيف ستتخذ هذا القرار عندما يحين الوقت؟⭕️
💢ستكون آخر شخص يعلم بشأن ذلك، هذه من الموضوعات المحظورة التي لا يعلمها إلا نحن أبناء العائلة المالكة💢
💢يجب علي أن أختار من فرع مختلف وفقًا لنظام هيئة البيعة.💢
⭕️ #مجلة_أتلانتيك :وكيف ستتخذ هذا القرار عندما يحين الوقت؟⭕️
💢ستكون آخر شخص يعلم بشأن ذلك، هذه من الموضوعات المحظورة التي لا يعلمها إلا نحن أبناء العائلة المالكة💢
⭕️هذا ابرز ما استطعت تلخيصه⭕️
لو سمحت @rattibha لكي استطيع حفظها. 🌹
جاري تحميل الاقتراحات...