في 14 يوليو 1930 ، استقبل ألبرت أينشتاين في منزله الفيلسوف الهندي والموسيقي والحائز على جائزة نوبل رابيندراناث طاغور. وشرعا في إجراء واحدة من أكثر المحادثات الفكريه في فلسفة الدين والعلم في التاريخ.
#ثريد بالعربي لهذه المحادثه اذا لا تمتلك وقت فضله لوقت اخر.
#ثريد بالعربي لهذه المحادثه اذا لا تمتلك وقت فضله لوقت اخر.
آينشتاين: هل تؤمن بالله بمعزل عن العالم؟
طاغور: ليس معزولا. الشخصية اللانهائية للإنسان تدرك الكون. لا يمكن أن يكون هناك أي شيء لا يمكن أن تصنفه الشخصية البشرية ، وهذا يثبت أن حقيقة الكون هي الحقيقة البشرية. لقد أخذت حقيقة علمية لشرح هذا - المادة تتكون من البروتونات والإلكترونات
طاغور: ليس معزولا. الشخصية اللانهائية للإنسان تدرك الكون. لا يمكن أن يكون هناك أي شيء لا يمكن أن تصنفه الشخصية البشرية ، وهذا يثبت أن حقيقة الكون هي الحقيقة البشرية. لقد أخذت حقيقة علمية لشرح هذا - المادة تتكون من البروتونات والإلكترونات
مع وجود فجوات بينهما ؛ ولكن قد تبدو المادة صلبة. وبالمثل ، تتكون البشرية من أفراد ، لكن لديهم ترابطًا في العلاقة الإنسانية ، مما يعطي وحدة حية لعالم الإنسان. الكون كله مرتبط بنا بطريقة مماثلة ، إنه كون بشري. لقد تابعت هذا الفكر من خلال الفن والأدب والوعي الديني للإنسان.
أينشتاين: هناك مفهومان مختلفان حول طبيعة الكون: (1) العالم كوحدة تعتمد على الإنسانية. (2) العالم كواقع مستقل عن العامل البشري.
طاغور: عندما يكون عالمنا في وئام مع الإنسان ، الأبدي(الله)، فإننا نعرفه على أنه حقيقة ، ونشعر به كجمال.
طاغور: عندما يكون عالمنا في وئام مع الإنسان ، الأبدي(الله)، فإننا نعرفه على أنه حقيقة ، ونشعر به كجمال.
أينشتاين: هذا هو المفهوم البشري البحت للكون.
طاغور: لا يمكن أن يكون هناك تصور آخر. هذا العالم عالم بشري - النظرة العلمية إليه هي أيضًا نظرة الرجل العلمي (بشري). هناك معيارٌ ما للعقل والمتعة يمنحها الحقيقة، معيار الإنسان الأبدي(الله) الذي تكون خبراته من خلال تجاربنا.
طاغور: لا يمكن أن يكون هناك تصور آخر. هذا العالم عالم بشري - النظرة العلمية إليه هي أيضًا نظرة الرجل العلمي (بشري). هناك معيارٌ ما للعقل والمتعة يمنحها الحقيقة، معيار الإنسان الأبدي(الله) الذي تكون خبراته من خلال تجاربنا.
أينشتاين: هذا إدراك للكيان البشري.
طاغور: نعم ، كيان واحد أبدي. علينا أن ندرك ذلك من خلال عواطفنا وأنشطتنا. لقد أدركنا الإنسان الأسمى الذي ليس له قيود فردية من خلال قيودنا.
العلم معني بما لا يقتصر على الأفراد؛ إنه عالم الحقيقة البشري لا الشخصي.
طاغور: نعم ، كيان واحد أبدي. علينا أن ندرك ذلك من خلال عواطفنا وأنشطتنا. لقد أدركنا الإنسان الأسمى الذي ليس له قيود فردية من خلال قيودنا.
العلم معني بما لا يقتصر على الأفراد؛ إنه عالم الحقيقة البشري لا الشخصي.
الدين يدرك هذه الحقائق ويربطها مع احتياجات أعمق لدينا، وعينا الفردي للحقيقة له تاثير على كل العالظ. الدين يضيف قِيم للحقيقة ، ونحن نعرف هذه الحقيقة على أنها جيدة من خلال انسجامنا معها.
أينشتاين: إذن ، الحقيقة ، أو الجمال ليس مستقلاً عن الإنسان؟
طاغور: ليس مستقلاً.
أينشتاين: إذن ، الحقيقة ، أو الجمال ليس مستقلاً عن الإنسان؟
طاغور: ليس مستقلاً.
أينشتاين: إذا لم يعد هناك بشر ، فلن يكون أبولو بلفيدير جميلًا.
طاغور: لا "بمعنى لن يكون شيئا جميلا او غيره".
أينشتاين: أنا أتفق مع هذا المفهوم للجمال فقط، لكن ليس فيما يتعلق بالحقيقة.
طاغور: لمَ لا؟ الحقيقة تتحقق من خلال الإنسان.
أينشتاين: لا أستطيع إثبات تصوري، لكنه ديني.
طاغور: لا "بمعنى لن يكون شيئا جميلا او غيره".
أينشتاين: أنا أتفق مع هذا المفهوم للجمال فقط، لكن ليس فيما يتعلق بالحقيقة.
طاغور: لمَ لا؟ الحقيقة تتحقق من خلال الإنسان.
أينشتاين: لا أستطيع إثبات تصوري، لكنه ديني.
طاغور: الجمال هو مثال التناغم التام الموجود في الكينونة الكونية. الحقيقة هي الفهم الكامل للعقل الكوني. نحن الأفراد نتعامل معها من خلال أخطائنا وحماقاتنا ، من خلال تجاربنا المتراكمة ، من خلال وعينا المستنير؛ والا كيف -بخلاف ذلك- يمكننا معرفة الحقيقة؟
أينشتاين: لا يمكنني علميا اثبات أن الحقيقة يجب أن تؤخذ كحقيقة مستقلة او بمعزل عن وجود الإنسانية. لكنني أؤمن بهذا الامر بشدة. أعتقد مثلا، أن نظرية فيثاغورس في الهندسة تنص على شيء صحيح مستقل عن وجود الإنسان.
على أي حال، إذا كانت هناك حقيقة مستقلة عن الإنسان، فهناك أيضًا حقيقة مرتبطة بهذا الواقع؛ وبنفس الطريقة يؤدي نفي الأول إلى إنكار وجود الأخير.
طاغور: الحقيقة، التي هي واحدة مع الكائن الكوني، يجب أن تكون في الاساس بشريه، وإلا كل ما ندركه نحن الأفراد كحقيقة لا يمكن أبدا تسميته حقيقة
طاغور: الحقيقة، التي هي واحدة مع الكائن الكوني، يجب أن تكون في الاساس بشريه، وإلا كل ما ندركه نحن الأفراد كحقيقة لا يمكن أبدا تسميته حقيقة
على الأقل الحقيقة علمية والتي لا يمكن الوصول إليها إلا من خلال المنطق او بعبارة أخرى، عن طريق التفكير الذي هو تفكير الإنسان. وفقا للفلسفة الهندية، هناك براهمان او الحقيقة المطلقة التي لا يمكن تصورها من خلال العقل الفردي أو وصفها بالكلمات والتي لا تدرك إلا بدمج الفرد في اللانهاية.
مثل هذه الحقيقة لا يمكن أن تنتمي إلى العلم. إن طبيعة الحقيقة التي نناقشها هي حقيقة شكلية او مظهريه - أي ما يبدو أنه حقيقي بالنسبة للعقل البشري وبالتالي فهو بشري ، ويمكن تسميته بمايا أو الوهم.
أينشتاين: إذن وفقا لمفهومك، المفهوم الهندي، فإنه ليس وهما للفرد بل للإنسانية ككل.
أينشتاين: إذن وفقا لمفهومك، المفهوم الهندي، فإنه ليس وهما للفرد بل للإنسانية ككل.
طاغور: كل الانواع البشريه تنتمي لبعض، للبشرية. لذلك فإن العقل البشري كله يدرك الحقيقة. العقل الهندي أو الأوروبي لهما إدراك مشترك.
أينشتاين: تُستخدم كلمة "الأنواع" في اللغة الألمانية للإشارة إلى جميع البشر ، في واقع الأمر ، حتى القرود والضفادع ستنتمي إليها.
أينشتاين: تُستخدم كلمة "الأنواع" في اللغة الألمانية للإشارة إلى جميع البشر ، في واقع الأمر ، حتى القرود والضفادع ستنتمي إليها.
طاغور: في العلم، نمر عبر مجال القضاء على القيود الشخصية لعقولنا الفردية، وبالتالي نصل إلى هذا الفهم للحقيقة الموجود في ذهن الإنسان الكوني.
أينشتاين: تبدأ المشكلة فيما إذا كانت الحقيقة مستقلة عن وعينا.
أينشتاين: تبدأ المشكلة فيما إذا كانت الحقيقة مستقلة عن وعينا.
طاغور: ما نسميه حق يكمن في الانسجام العقلاني بين الجوانب الذاتية والموضوعية للواقع، وكلاهما ينتمي إلى الإنسان الأعلى (الله).
أينشتاين: حتى في حياتنا اليومية، نكون مجبرين على إسناد واقع مستقل للأشياء التي نستخدمها عن الانسام. نقوم بذلك لربط تجارب حواسنا بطريقة معقولة. مثلا، إذا لم يكن هناك أحد في المنزل، فإن تلك الطاولة تظل في مكانها.
طاغور: نعم ، إنها تبقى خارج العقل الفردي، ولكن ليس خارج العقل الكوني. الطاولة التي أحسها هي محسوسه بنفس نوع الوعي الذي أملكه.
أينشتاين: إذا لم يكن هناك شخص، ستكون الطاولة موجودة مطلقا - لكن هذا بالفعل غير صحيح من وفقا لمفهومك - لأننا لا نستطيع تفسير وجود الطاولة باستقلالية عنا.
أينشتاين: إذا لم يكن هناك شخص، ستكون الطاولة موجودة مطلقا - لكن هذا بالفعل غير صحيح من وفقا لمفهومك - لأننا لا نستطيع تفسير وجود الطاولة باستقلالية عنا.
وجهة نظرنا فيما يتعلق بوجود الحقيقة بمعزل عن الإنسانية لا يمكن تفسيرها أو إثباتها، لكنها اعتقاد لا يمكن لأحد أن يفتقره لا حتى كائنات بدائية. ننسب إلى حقيقة موضوعية الإنسان الاعلى؛ هو أمر لا غنى عنه، هذا الواقع المستقل عن وجودنا وتجربتنا وعقلنا- على الرغم من أننا لا يمكننا تفسيره.
طاغور: لقد أثبت العلم أن الطاولة كجسم صلب هو مظهر، وبالتالي فإن ما يدركه العقل البشري كطاولة لن يكون موجودا إذا كان هذا العقل فارغا. في الوقت نفسه، يجب الاعتراف بحقيقة أن الواقع المادي المطلق ليس سوى اعداد من المراكز الدوارة المنفصلة للقوة الكهربائية، تنتمي أيضا إلى العقل البشري.
في إدراك الحقيقة ، هناك صراع أبدي بين العقل البشري الكوني والعقل المحصور في الفرد. تجري عملية التسوية او الملائمة الدائمة عن طريق علمنا وفلسفتنا وأخلاقنا. على أي حال ، إذا كانت هناك أي حقيقة لا علاقة لها بالبشرية على الإطلاق، فهي بالنسبة لنا غير موجودة على الإطلاق.
ليس من الصعب تخيل عقل يحدث فيه تسلسل الأشياء ليس في الفضاء ولكن فقط في الزمان مثل تسلسل النغمات في الموسيقى. بالنسبة لمثل هذا العقل، فإن هذا المفهوم للواقع يشبه الواقع الموسيقي حيث لا يكون للهندسة الفيثاغورية أي معنى.
هناك حقيقة الورق يختلف بشكل لا نهائي عن حقيقة الأدب. للعقل الذي تمتلكه العثة التي تأكل الاوراق فان الادب غير موجود تماما، ومع ذلك فإن الأدب بالنسبة لعقل الإنسان له قيمة حقيقية أكبر من الورقة نفسها.
بطريقة مماثلة ، إذا كان هناك بعض الحقيقة التي ليس لها علاقة حسية كان أو عقلانية بالعقل البشري ، فإنها ستبقى على الإطلاق لا شيء طالما بقينا بشرا.
أينشتاين: إذن فأنا أكثر تديناً منك!
طاغور: ديني هو في مصالحة الإنسان الاعلى، الروح الإنسانية العالمية ، في وجودي الفردي الخاص.
انتهى
أينشتاين: إذن فأنا أكثر تديناً منك!
طاغور: ديني هو في مصالحة الإنسان الاعلى، الروح الإنسانية العالمية ، في وجودي الفردي الخاص.
انتهى
جاري تحميل الاقتراحات...