رتبها

"يمكننا اللعب سويةً"
💫 في صحيفة ليكيب، قام الصحفيان ديلوم وداميان ديغور باستضافة إثنين من أبطال العالم مع فرنسا 'بول بوغبا & باتريك فييرا'
في مقابلةٍ رُتبَّ لها لتكون بمدة 30د ولكنها طالت لـ45د من استمتاع الطرفين بها حينما تحدثا عن خلفياتهما الرياضية، وأفكارهما الكروية
تباعًا

- في سؤالٍ وجهه الصحفي لبوغبا قائلًا : "في أول مؤتمر صحفي لك مع فرنسا في 2013 قلت أن فييرا سيبقى فييرا، وبوغبا سيبقى بوغبا، ولكن بوغبا يريد أن يتخذ من فييرا مثالاً، هل قمت بتطبيق ما قلته فعلًا ؟
- بوغبا : "أعتقد ذلك. ولكني لا أعتقد أنه يتم التحدث كثيرًا عن هذه المقارنة حاليًا."

بوغبا : "كما قلت سابقًا، أنا أريد أخذ شيءٍ ما من أفضل اللاعبين في وسط الميدان لأكون بوغبا. اليوم، حسنٌ، هم لا يقولون عني أنني 'فييرا الجديد'، سيقولون أن إسمي بول بوغبا. هذا ما أردته. لأن هناك باتريك فييرا وحيد. إنه أسطورة، وقدوةٌ لي وكل لاعبي وسط الميدان في العالم أجمع."

فييرا : "حينما تسمع من الجيل الحالي، تحديدًا من بول بوغبا، أنني أسطورة، فهذا يسعدني كثيرًا. أشعر بالكثير من الإحترام. هو يكافئ القدامى، ولكن حينما أرى لأسلوب لعبنا، أرى أننا مختلفان. نعم، كلانا طويلان، وكلانا من البشرة السوداء، ولكن المقارنة خلِقت بشكلٍ سريع. لقد نجح بتكوين ذاته.

فييرا : "من ناحية الشخصية، والهوية، نحن مختلفان. حتى على مستوى اللعبة ذاتها. لقد كنت دفاعيًا أكثر، بول هجوميٌ أكثر. على الأقل، كنت سأود مشاهدته يلعب في دورٍ هجومي أكثر مما لعب فيه."

- بول، حينما كنت صغيرًا، هل كنت تعتقد أنك باتريك فييرا ؟
- بول بوغبا : "حينما كنت بعمر العاشرة، وأنا صغير، كنت أتطلع نحو زين الدين زيدان. بعدها، تراجعت خطوة للخلف. حسنٌ بكل صدق خطوتين [ يضحك ]، لكي أتعلم كيف أكون دفاعيًا أكثر، وأن أكون لاعب 'متوسط ميدان بين منطقتي الجزاء' أكثر."

بوغبا : "كان علي أن أشاهد الأسطورة [ باتريك فييرا ] كيف يلعب. وعلى كبر حجمنا، نحن لسنا مثل ماكيليلي أو نغولو كانتي. هما أكثر حدة مننا في الدعم الدفاعي. نحن أطول، وأقوى، ولدينا غرور في أثناء مشينا [ يضحك ]. أردت أخذ خواص باتريك الدفاعية، والتطلع لأمثال زيدان وإنييستا هجوميًا."

بوغبا : "هذا الخليط أحاول من خلاله صنع إسم واحد، وهو بول بوغبا."

- باتريك، من وجهة نظرك الشخصية، ما هي الجوانب التي يحتاج من بوغبا العمل عليها أكثر في اسلوب لعبه ؟
- باتريك فييرا : "أتذكر أنني اجتمعت ببول أثناء مباراةٍ احتفالية أقامها بول سكولز، لعبت ضد بوغبا، وتابعت مسيرته بشكلٍ دقيق منذ حينها لأني كنت مولعًا بجودته."

فييرا : "هو لاعبٌ جيد للغاية، يمكنه التسجيل، ويمكنه الصناعة. ولكن من وجهةِ نظرٍ شخصية، أعتقد أن بوغبا يمكنه التأثير على المجموعة أكثر تحديدًا إذا نظرنا الى شخصيته وامكانياته البدنية. وحينما أقول أود أن اشاهده هجوميًا أكثر، فذلك لسبب أني على علمٍ بمقدرته على التأثير الهائل هناك."

فييرا : "حينما كان في يوفنتوس، بوغبا تحول الى لاعبِ 'وسط بين صندوقي منطقة الجزاء'، وأخبروني إن كنت مخطئًا، كان يملك الحرية الهجومية الكبرى في التحولات الهجومية. أحببت بوغبا في اليوفي من ناحية القدرة على التأثير هجوميًا، وأراه كلاعب رقم 8 اقرب للـ10 منه للاعب رقم 6."

بوغبا يرد : "صحيح، كانت هذه هي الأدوار في يوفنتوس، وكانت مختلفة عن أدواري في مانشستر. كنا نلعب [في يوفنتوس] برسم 5-3-2 بتواجد 3 لاعبين في وسط الميدان. كانت لدي الحرية، للتواجد في المناطق الهجومية. كان هذا دوري إلزامًا. في مانشستر، لدي الحرية، ولكن الأولوية لإدارة اللعب، والدفاع."

- ماذا عن أدوارك في فرنسا ؟
- بوغبا : "نحن نلعب بـرسم 4231، برسم الماسة. في المنتخب، لدي دورٌ مختلف قليلًا، وهو في البناء بشكلٍ أو بآخر. ولكني أملك حريةً أكبر مما أمتلك في مانشستر من ناحية تدخلي لمنطقة الجزاء في الثلث الهجومي."

بوغبا : "ولكن في الوقت ذاته، في المنتخب الفرنسي، لدينا غريزو، ومبابي، لا أريد أن أتواجد في مساحاتهم، لأنك لا تحتاج لذلك."

سؤال موجه لباتريك فييرا : قلت في 2016 في مقابلةٍ مع الويفا، أن بوغبا لاعبٌ ممتاز، ولكنه يجب أن "يجد التوازن، لأنه إن كان يعتقد أنه بوسعه الفوز بالمباريات لوحده، فهو مخطئ" قلت هذا الكلام على أي حال..
- فييرا معلقًا : "حينما أقول ذلك، وبوغبا شرح الأمر، فهو يعتمد على فلسفة الفريق."

فييرا : "ربما السبب في لعب بوغبا في يوفنتوس بشكلٍ أفضل هو أنه امتلك لاعبين أفضل ليتفرغ لعملية الإنهاء في الثلث الهجومي صناعةً وتهديفًا. في يونايتد، بالنظر الى طريقة بناء الفريق، كان المدرب يستعمل بوغبا في دورٍ مختلف. هذا يحجم من بول، ويلعب واضعًا أصفاد في يديه."

فييرا : "وحينما تضع على يدي بوغبا الصفاد، تصبح الأمور معقدة بعض الشيء. حينما قلت أن بوغبا لا يستطيع الفوز بالمباريات وحيدًا، فهذا يعني كيفية وضع طاقته وجودته لمصلحة المجموعة ؟ حينما يفهم ذلك [ في ذاك الوقت ] سيصبح لاعبًا أفضل. هذا ما تحدثت عنه."

- هل فهم ما تحدثت عنه ؟
- فييرا : "نعم. أجد ذلك في أرض الملعب، في أسلوب لعبه، أجد نضوجًا أكبر. أنا أحكم من الخارج، فلا أعرف ما هي تعليمات المدرب المعطاة إليه، ولكن ما يجعلني أشعر بالسوء قليلًا، هو حينما لا أشاهده أحيانًا قادرًا على التعبير عن ذاته."

فييرا : "لدي شعورٌ أنه يستطيع إعطاء المزيد، تحديدًا في الشق الهجومي، ولكن من ناحية البيئة، من الصعب أن تكون هادئًا وسط الضجيج. أعتقد أن بوغبا يستطيع تسجيل 10-15 هدف موسميًا."

بوغبا : "أنا أود اللعب في دورٍ هجومي [ يضحك ]. أن أسجل 15 هدفًا في الموسم شيءٌ سأحبه. ولكن قالها باتريك، علي أن أخدم المجموعة. في مانشستر، وفي المنتخب، لا يوجد لاعب أكبر من المجموعة. ولكني أستمتع بالتواجد في مناطق عميقة."

بوغبا : "حينما يقول باتريك أنه يفضلني أكثر في يوفنتوس، سأتفهم ذلك، إستطعت هناك التعبير عن ذاتي، تحديدًا في الانهاء وفي داخل منطقة الجزاء. ولكن المجموعة ستكون فوقي دائمًا."

-باتريك، هل تعتقد أن بول لديه قياديةٌ أكثر منك في ذلك الوقت ؟
باتريك فييرا : "أعتقد أنك تصبح قائدًا بمرور السنوات. وأعني بذلك أنك لا تدخل الى غرفة تبديل الملابس يومًا وتقول 'أنا القائد' لا. إنهم الآخرون الذين يشاهدونك كقائد. كنت قائدًا لفريق كان منذ عمرٍ صغير وبعدها في آرسنال.."

فييرا : "كان حولي الكثير من اللاعبين الخبراء. تحدثت حول هذا الأمر مرة مع آرسين [ فينغر ]. قال لي أنني كنت قياديًا بالفطرة، وأني أمتلك هذه الصفة في فطرتي. وهناك قياديون مختلفون، آدمز كان متحدثًا كبيرًا مثلًا. كنا نسمع صوته فقط في غرفة تبديل الملابس."

فييرا : "ولكن آرسين كان يقول لي أني كنت قياديًا بمعطائيتي، بشغفي، بتصميمي. بول في هذا الجانب أيضًا. هو يبرز جوانبه القيادية من خلال جودته، رؤيته، وتقنياته، والطريقة التي يلعب بها مع زملائه. كنت أظهر قياديتي من خلال التدخلات. بول يظهرها من خلال التمرير المفتاحي."

- بول، هل توافق على ما قاله باتريك ؟
- بوغبا : "طبعًا، طبعًا. في غرفة تبديل الملابس، انا اتحدث. ولكن في المنتخب الفرنسي، أعرف أن رافا [ فاران ] سيقوم بالحديث العام. أنا أحب التحدث فرديًا للاعبين، وأقول لهم : 'كيف تشعر؟ إذا رأيت شيئًا غير جيد بك، تحدث معي.. الخ.'."

بوغبا : "أنا أحاول أن أجعله في سلام، لنؤدي بشكلٍ أفضل في الملعب. زلاتان [ ابراهيموفيتش ] مثلًا كان يمتلك الكاريزما. كان يصرخ على اللاعبين ليحفزهم. ليس لي. كنت أتحدث بعده مباشرةً لأخرج أفضل ما لدى رفاقي. وفي الملعب، أحاول التحدث مع من هم أمامي، لتبديل المواقع بيننا."

بوغبا : "ولكن المجموعة، والجهاز الفني هم مفتاح القيادية. يقولون : 'بول، اذهب للمجموعة وقل كَذَا..' المدرب يقول لي أحيانًا : 'إذهب لكيليان، وتحدث معه عن أدواره الدفاعية'. الناس يجعلونك تشعر بالراحة. لوريس يأتي ايضًا ويقول : 'تحدث معهم عن هذا الأمر..'."

- بول، في الفلم الوثائقي المسجل لـمونديال 2018 الذي قلت فيه 'ميسي، غير ميسي، لا نهتم، سأقاتل' شاهدناك تتحدث..
- بوغبا معلقًا : "أنا أتحدث دومًا في غرفة تبديل الملابس، وأحيانًا أنا خاسرٌ سيء. أريد أن أضع الجميع في نفس الوضعية الذهنية : أتينا للفوز."

بوغبا : "وكما قال باتريك، حينما يتدخل أحد زملائي، تأتيك دفعة معنوية. تريد منع مرور اللاعب. القيادية ليست بالتحدث، ليست بالصراخ، يمكن أن تكون مجموعة من الأشياء الكثيرة جدًا."

فييرا : "القائد يجب أن يملك الحكمة أيضًا. هو يقوم بتوحيد الشمل. بول يملك ذلك في داخله. هو قائدٌ فطري في فريقه. القائد يشعر بما حوله. حينما يقول بول : 'ميسي أو غيره.. أنا سأقاتل' فإنه شعر في ذلك الوقت بأن اللاعبين لم يكونوا متحدين على هدفٍ واحد."

- بول، أين تعلمت أكثر في الجوانب الإحترافية والفنية في كرة القدم ؟
- بوغبا :في يوفنتوس."
-فييرًا يقاطع : "متى ذهبت الى هناك ؟"
-بوغبا : "بعمر الـ18. هناك، دخلت لمنزل مليء بالرجال. تأتي، تتدرب، تتعلم تكتيكيًا، وتنضبط. تحديدًا الإنضباط. لأنه تكتيكيًا، كانوا حادين جدًا ومنضبطين."

- بوغبا : "على الجميع أن يكون منضبطًا، كانوا يوجهون ويقولون : 'أنظر، حينما تتحرك هنا، ستتشكل تلك المساحة، وحينما تتحرك هناك، ستستطيع مهاجمتها'. هم يعلمونك وظائف كروية. تعلمت دفاعيًا وهجوميًا. وصلت ليوفي كمتوسط ميدان دفاعي، وتحولت للاعب وسط ميدان هجومي."

- فييرا : "في البداية، هل كانت بدايتك معقدة ؟"
- بوغبا : "في أول الأشهر، لم أكن ألعب، لقد كان [ كونتي ] يخبرني على الدوام أن هذا الفريق فاز بالسكوديتو. هناك فيدال، بيرلو، ماركيزيو. قلت له : 'أنا آت'. وإحتجت لشهرين للتأقلم. في مانشستر، كان الهجوم سريعًا، في يوفي، هم صبورين."

بوغبا :" [ في يوفنتوس ] الدفاع فوق كل شيء. غير ذلك، لم أكن في صعوبات. كان علي فهم التحركات. وساعدوني كثيرًا. كنا نقوم بالكثير من الفيديوهات التحليلية."
- فييرا : "وحينما لم تكن تلعب، كانوا يجعلونك تعمل أكثر في التمرين لتلعب مجددًا ؟"
- بوغبا : "دائمًا، منذ البداية يقومون بذلك."

بوغبا : "مع أجهزة التتبع الرقمية، قالوا لي أن نبضات قلبي كانت جيدة، وأني أستطيع رفع المستوى البدني. كونتي دفعني للقيام بالمزيد والمزيد والمزيد. هذا ساعدني، وشعرت بالارتياح."

- السؤال الأخير : ما هي الثنائية الأقوى : بوغبا & كانتي أو فييرا & ماكيليلي ؟
- بوغبا : "بالنسبة لي، لديهم التفوق الدفاعي علينا، فييرا دافع بشكل أفضل مني، وماكيليلي... لا أعرف حقيقة من الأفضل دفاعيًا بينه وبين كانتي. بالنسبة لي ثنائيتهم أقوى."

فييرا : "أدع هذه المقارنة للأجيال القادمة وللصحفيين. ولكن علي القول أني شعرت بارتياح كبير مع كلود."

التصنيفات

المزيد من هذا الكاتب

مواضيع ذات صلة

الأكثر اعجابا

التصنيفات

المزيد من هذا الكاتب

مواضيع ذات صلة

الأكثر اعجابا

فك الثريد