قال الفاكهي:
وكان العدد والشرف من بني نزار بن معد في إياد، فلم يزالوا كذلك حتى بغوا على مضر وربيعة؛ فأهلكهم الله تعالى فكانوا أول من أهلكهم البغي بعد ابن آدم، سلط الله عز وجل عليهم النخاع، وجعل العدد والشرف والملك والنبوة في مضر، فدخلوا إلى أرض العراق.
أخبار مكة للفاكهي ٥/١٢٧
وكان العدد والشرف من بني نزار بن معد في إياد، فلم يزالوا كذلك حتى بغوا على مضر وربيعة؛ فأهلكهم الله تعالى فكانوا أول من أهلكهم البغي بعد ابن آدم، سلط الله عز وجل عليهم النخاع، وجعل العدد والشرف والملك والنبوة في مضر، فدخلوا إلى أرض العراق.
أخبار مكة للفاكهي ٥/١٢٧
٢-قبائل قضاعية كثيرة جدًا كبني 🐶 بن وبرة وبلي ونهد في الشام
(وسنتحدث عن نسب قضاعة لاحقًا إن شاء الله)
٣-بعض القبائل التميمية من بني حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم، خاصةً بني مالك بن حنظلة. قيل أن منهم-وربيعة-من وصل إلى بعض المناطق الفارسية قبل الفتح الإسلامي.
(وسنتحدث عن نسب قضاعة لاحقًا إن شاء الله)
٣-بعض القبائل التميمية من بني حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم، خاصةً بني مالك بن حنظلة. قيل أن منهم-وربيعة-من وصل إلى بعض المناطق الفارسية قبل الفتح الإسلامي.
٤-جذام، وهم من كهلان. كان لهم تواجد في الشام.
وغيرهم الكثير، لكن إكتفينا بذكر هؤلاء!
وغيرهم الكثير، لكن إكتفينا بذكر هؤلاء!
تخيل لو جاء أحدهم وقال لك:
اثبت لنا أن السماء كانت زرقاء على عهد بني أمية
هذا أمر معروف بالضرورة، ويصعب إيجاد نص صريح على هذه المسألة.
نفس الشيء يقال عن هذه المسألة، ولم يشكك فيها إلا الوطنجية وشعوبية العصر الحديث. فأما الأول فيحاول حصر العروبة على وطنه، طاعنًا بتاريخ العرب.
اثبت لنا أن السماء كانت زرقاء على عهد بني أمية
هذا أمر معروف بالضرورة، ويصعب إيجاد نص صريح على هذه المسألة.
نفس الشيء يقال عن هذه المسألة، ولم يشكك فيها إلا الوطنجية وشعوبية العصر الحديث. فأما الأول فيحاول حصر العروبة على وطنه، طاعنًا بتاريخ العرب.
أما الثاني فيحاول حصر العروبة أيضًا على جزيرة العرب، وسنبين سبب ذلك بعد قليل.
ما زلت تكذبني عزيزي القارئ؟ حسنًا، أنظر إلى حالة قبائل العرب في الجاهلية وإسأل نفسك:
من الأكثر، عدنان أم اليمن (قحطان)؟
الجواب بلا أي شك عدنان.
حسنًا، الآن أنظر إلى الوضع القبلي في السعودية:
من الأكثر عدنان أم اليمن (قحطان)؟
فهمتني الآن؟
من الأكثر، عدنان أم اليمن (قحطان)؟
الجواب بلا أي شك عدنان.
حسنًا، الآن أنظر إلى الوضع القبلي في السعودية:
من الأكثر عدنان أم اليمن (قحطان)؟
فهمتني الآن؟
أكثر أهل السعودية حاليًا من الأزد وقضاعة ومذحج.
فمن الأزد:
زهران-غامد-الدواسر-بني شهر-البقوم-بني عمرو-بني الأسمر-بني الأحمر-بني القرن وغيرهم
ومن قضاعة:
حرب-بلي-بني زيد-خولان بن عامر-الشرارات-جهينة-نهد
وغيرهم
ومن مذحج:
قحطان وبلحارث وبلحكم وغيرهم
ومن طيء:
شمر وبني لام
فمن الأزد:
زهران-غامد-الدواسر-بني شهر-البقوم-بني عمرو-بني الأسمر-بني الأحمر-بني القرن وغيرهم
ومن قضاعة:
حرب-بلي-بني زيد-خولان بن عامر-الشرارات-جهينة-نهد
وغيرهم
ومن مذحج:
قحطان وبلحارث وبلحكم وغيرهم
ومن طيء:
شمر وبني لام
ومن أنمار:
خثعم وقبائل بجيلة كبني مالك وغيرهم
ومن همدان:
يام والعجمان وبني كثير وغيرهم
والناظر إلى حالة القبائل العدنانية سيجد أمورًا كثيرة، ومنها:
-إختفاء أكثر القبائل العظمى في الجاهلية وصدر الإسلام
-بقايا القبائل تنضم معًا لتكوين حلف للحفاظ على قوة القبيلة وكثرتها
خثعم وقبائل بجيلة كبني مالك وغيرهم
ومن همدان:
يام والعجمان وبني كثير وغيرهم
والناظر إلى حالة القبائل العدنانية سيجد أمورًا كثيرة، ومنها:
-إختفاء أكثر القبائل العظمى في الجاهلية وصدر الإسلام
-بقايا القبائل تنضم معًا لتكوين حلف للحفاظ على قوة القبيلة وكثرتها
ومن الأمثلة على ذلك عتيبة مع من بقي من هوازن في الطائف وضواحيها.
وطبعًا توجد قبائل كثيرة لم تفعل ذلك، ولكن المقصد من كلامي أنك ستجد هذا الأمر في عدنان أكثر.
وطبعًا توجد قبائل كثيرة لم تفعل ذلك، ولكن المقصد من كلامي أنك ستجد هذا الأمر في عدنان أكثر.
إنتهينا من الثريد وفي الختام أريد أن أذكر بعض كبار علماء الإسلام وشعرائهم كي أبين أن من يقول بكلام الوطنجية هو شخص طاعن في الأنساب وطاعن في تاريخ العرب والمسلمين
الشعراء:
-الفرزدق، همام بن غالب الدارمي التميمي (البصرة، العراق)
الشعراء:
-الفرزدق، همام بن غالب الدارمي التميمي (البصرة، العراق)
-عثمان بن سعيد الدارمي التميمي (سجستان)
-محمد بن حبان الدارمي التميمي (بست وهي في أفغانستان)
-أحمد بن عبد الحليم بن تيمية النميري (حران في الشام)
-اسماعيل بن عمر بن كثير القرشي (ولد في البصرة وتوفي في الشام)
-محمد بن حبان الدارمي التميمي (بست وهي في أفغانستان)
-أحمد بن عبد الحليم بن تيمية النميري (حران في الشام)
-اسماعيل بن عمر بن كثير القرشي (ولد في البصرة وتوفي في الشام)
*وقفة سريعة مع أحد الجهلة*
ادعى أحدهم قبل فترة أن العرب ليسوا هم الأكثرية في بلدان الشام والعراق، وأنهم ولو كانوا هم الأكثر في بادية تلك البلدان إلا أنهم ليسوا أكثر أهلها لأن الحواضر ليست لهم.
ورددنا عليه كالآتي:
ادعى أحدهم قبل فترة أن العرب ليسوا هم الأكثرية في بلدان الشام والعراق، وأنهم ولو كانوا هم الأكثر في بادية تلك البلدان إلا أنهم ليسوا أكثر أهلها لأن الحواضر ليست لهم.
ورددنا عليه كالآتي:
من أسرع طرق الهلاك الهبد الزائد، التسرع، والتحدث دون علم.
لنأخذ العراق كنموذج سريع فقط. من المعلوم أن العراق كانت تقسم إلى قسمين، عراق العجم وعراق العرب.
قال مرتضى الزبيدي:
العراق إقليم معروف يذكر ويؤنث ، وهما عراقان عراق العرب وعراق العجم، وبغداد والكوفة من عراق العرب.
لنأخذ العراق كنموذج سريع فقط. من المعلوم أن العراق كانت تقسم إلى قسمين، عراق العجم وعراق العرب.
قال مرتضى الزبيدي:
العراق إقليم معروف يذكر ويؤنث ، وهما عراقان عراق العرب وعراق العجم، وبغداد والكوفة من عراق العرب.
إتحاف السادة المتقين ٣٠٩/١
قال الخفاجي:
وأما العراق: فهو إقليم معروف، وهو عراق العرب وفيه مدن عظيمة وقرى، وطوله من تكريت إلى عبادان وهي قرية. وعرضه من القادسية إلى حلوان ودجلة.
نسيم الرياض ٤٧٢/١
وفي درر الحكام شرح غرر الأحكام:
عراق العرب وهو ما بين العذيب الى عقبة حلوان عرضا
قال الخفاجي:
وأما العراق: فهو إقليم معروف، وهو عراق العرب وفيه مدن عظيمة وقرى، وطوله من تكريت إلى عبادان وهي قرية. وعرضه من القادسية إلى حلوان ودجلة.
نسيم الرياض ٤٧٢/١
وفي درر الحكام شرح غرر الأحكام:
عراق العرب وهو ما بين العذيب الى عقبة حلوان عرضا
ومن الثعلبية ويقال من العلث الى عبادان طولا.
١/٢٩٥
أي:
-"عراق العرب" لفظ يضمن أكثر ما نسميه بجمهورية العراق اليوم.
-أكبر حواضر العراق كالكوفة وبغداد والبصرة للعرب.
والأمثلة كثيرة جدًا جدًا جدًا ومن فتح كتابًا واحدًا عن تاريخ العرب في حياته لما قال مثل هذا الكلام.
١/٢٩٥
أي:
-"عراق العرب" لفظ يضمن أكثر ما نسميه بجمهورية العراق اليوم.
-أكبر حواضر العراق كالكوفة وبغداد والبصرة للعرب.
والأمثلة كثيرة جدًا جدًا جدًا ومن فتح كتابًا واحدًا عن تاريخ العرب في حياته لما قال مثل هذا الكلام.
فإعترض الجاهل بهذه الإعتراضات:
١-قال:
هذه البلدان (البسرة والكوفة وبغداد وبقية مدن الهلال الخصيب) بنيت من قبل العرب، ولكن هذا لا يعني أنهم هم أهلها!!!
قلنا:
المؤرخين صرحوا بأن هذه البلدان للعرب، ونسبوها للعرب. هذا يدل على أن المناطق هذه عربية وأهلها عرب.
١-قال:
هذه البلدان (البسرة والكوفة وبغداد وبقية مدن الهلال الخصيب) بنيت من قبل العرب، ولكن هذا لا يعني أنهم هم أهلها!!!
قلنا:
المؤرخين صرحوا بأن هذه البلدان للعرب، ونسبوها للعرب. هذا يدل على أن المناطق هذه عربية وأهلها عرب.
والأصل في الموالي أنهم أقلة بالنسبة للقبيلة التي ينسبون إليها، والعادة فيهم أنهم يتركون الإنتساب إليها مع الأجيال.
بل قد تنقطع العلاقات معهم تمامًا، ومن أمثلة ذلك عدم معرفة ابن ابي حاتم الرازي لأي قوم كان أجداده موالي لهم. فظن أن حنظلة تميم هم من غطفان.
بل قد تنقطع العلاقات معهم تمامًا، ومن أمثلة ذلك عدم معرفة ابن ابي حاتم الرازي لأي قوم كان أجداده موالي لهم. فظن أن حنظلة تميم هم من غطفان.
٣-الحمض النووي!
قلنا:
الذي أدخل الحمض النووي في مجال الأنساب هو كعمرو بن لحي عندما أدخل الأصنام في العبادات، هذا أمر باطل لا أصل له. الحمض النووي يستخدم في حديثي العهد من الآباء لا الأجداد الجاهليين. إن كانت النتايج مع التوائم تختلف أحيانًا، فما بالك ━
قلنا:
الذي أدخل الحمض النووي في مجال الأنساب هو كعمرو بن لحي عندما أدخل الأصنام في العبادات، هذا أمر باطل لا أصل له. الحمض النووي يستخدم في حديثي العهد من الآباء لا الأجداد الجاهليين. إن كانت النتايج مع التوائم تختلف أحيانًا، فما بالك ━
أنت قضاعي! أبوك قضاعي! أمك قضاعية! خويك قضاعي! النملة الي شفتها أمس قضاعية! السيارة قضاعية!
فيه أحد مهب قضاعي؟ قريش وتميم وقيس و الأزد صارت فجأة من قضاعة 😂😭
وما وصلنا للأسوأ بعد
فيه أحد مهب قضاعي؟ قريش وتميم وقيس و الأزد صارت فجأة من قضاعة 😂😭
وما وصلنا للأسوأ بعد
وأحد الاخوة جمع ثريد طويل جدًا يبلغ ال١٠٠ تغريدة تقريبًا في دحض شبهات من يستخدم هذا العلم في علوم الأنساب، ولكن الحساب اختفى للأسف وقد وصيته بحفظ الثريد ولكنه رفض ذلك والله يعين.
فخلاصة الأمر:
أكثر أهل العراق والشام من العرب، وأما دخول الموالي فيهم فهذا لا يغير هذا الأصل.
أكثر أهل العراق والشام من العرب، وأما دخول الموالي فيهم فهذا لا يغير هذا الأصل.
@UIU7U ٣-كلامك عبارة عن هبد بلا دليل. من ذولا الدكاترة الي وقفوا ورى هالنتايج؟ طلبوا باكات من مواقع زي ancestry.com و 24andme وغيرها وعادةً ما تكون عن طريق أنابيب يتفل فيها وبعدين يرسلون النتايج لمختبرات اجنبية ويطلع لهم كل شيء.
وزي ما قلنا من قبل هذا علم ضعيف
وزي ما قلنا من قبل هذا علم ضعيف
@UIU7U اذا شيكسبير المولود قبل ٤٠٠ سنة ما نقدر نجيب ذريته من هالنتايج، فما بالك بجد جاهلي قبل ٢٠٠٠ سنة؟
لهذا السبب اللجنة الدائمة بعد استشارة عدة أطباء منعوا استخدام هذا العلم في تحديد الأنساب القديمة.
لهذا السبب اللجنة الدائمة بعد استشارة عدة أطباء منعوا استخدام هذا العلم في تحديد الأنساب القديمة.
@UIU7U هذا القول أيضًا يوافق ما ذهب اليه الزبير بن بكار، وهو أيضًا إخباري من أئمة أهل الأنساب. أصلاً كفاك ان ابن الكلبي قضاعي بنفسه! وللهمداني في إكليله باب في هذه المسألة دحض فيه قول من زعم ان قضاعة هو ابن معد، ولم أقف عليه للأسف.
@UIU7U والبعض يزعم ان ابن حزم توقف في هذه المسألة، ولكن الأصح أنه أيضًا كان يرجح القول بقحطانية قضاعة، وذلك بإستدلاله بحديث اسماعيلية بلعنبر بن عمرو بن تميم في نفي القول الضعيف في ان العنبر هذا من بهراء.
@UIU7U أما الشعر الجاهلي، فتوجد أبيات كثيرة تثبت أن قضاعة حميري وراجع أنساب الأشراف للبلاذري وتجدها عن بعضهم. علمًا أن الشعر في مثل هذه الحالات ليس كافي، خاصةً أن الشاعر قد ينسب قبيلة الى اب ليس لها وهذا كثير وأسبابه عديدة إما من باب التقرب أو إليهم أو من باب المدح أو من التحقير وغيره
@UIU7U أما الأحاديث في نسب قضاعة، فهي عديدة وكلها ضعيفة وغير ثابتة، إلا اثنين وهما:
عن عقبة بن عامر:
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كان ها هنا من معد فليقم فذهبت لاقوم فقال اقعد ثم قال ذلك ثانية فقمت فقال اقعد ثم قال الثالثة فقمت فقال اقعد فقلت ثم قال الثالثة━
عن عقبة بن عامر:
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كان ها هنا من معد فليقم فذهبت لاقوم فقال اقعد ثم قال ذلك ثانية فقمت فقال اقعد ثم قال الثالثة فقمت فقال اقعد فقلت ثم قال الثالثة━
@UIU7U فقمت، فقال اقعد فقلت: من نحن يا رسول الله قال أنتم من قضاعة بن مالك بن حمير.
وهذا الحديث "حسن" عند الكثير من أهل الحديث، خصيصًا من يقول بعدم ضعف ابن لهيعة مطلقًا (هو أحد رواة الحديث)
هذا غير انه أقوى من غيره، ومن قبل بالشعر الجاهلي في الأنساب وجب عليه أن يقبل ما هو أقوى منه.
وهذا الحديث "حسن" عند الكثير من أهل الحديث، خصيصًا من يقول بعدم ضعف ابن لهيعة مطلقًا (هو أحد رواة الحديث)
هذا غير انه أقوى من غيره، ومن قبل بالشعر الجاهلي في الأنساب وجب عليه أن يقبل ما هو أقوى منه.
@UIU7U والحديث الثاني:
عن عائشة: أنه كان عليها رقبة من بني إسماعيل، فجاء سبي من خولان، فأرادت أن تعتق منهم، فنهاها ثم جاء سبي من مضر من بني العنبر، فأمرها النبي صلى الله عليه وسلم أن تعتق منهم
عن عائشة: أنه كان عليها رقبة من بني إسماعيل، فجاء سبي من خولان، فأرادت أن تعتق منهم، فنهاها ثم جاء سبي من مضر من بني العنبر، فأمرها النبي صلى الله عليه وسلم أن تعتق منهم
@UIU7U وهذا صريح جدًا، وصحيح لا شك فيه. أما دعوى أني لا أعلم سند هذا الحديث ومن فيه، فكذب علي. أما خولان فهو على الأرجح وعلى الشهير ابن عمرو بن الحاف بن قضاعة. أما كلامك عن بادان خولان ولهجتها فلا أساس له، لأنه ان صح فهذا لا يعني شيئًا لأن افتراق بلدان قضاعة أمر معروف.
@UIU7U أما قولك الغبي هذا بأن عدم معرفة المسؤولين عن هذه النتائج لا يغير صحتها، فلا أعلم كيف أرد عليه...يا ترى، هل علم الأنساب غلم دقيق لا يؤخذ إلا من الثقات المعروفين؟ همممممم.....
@UIU7U هذا غير تطنيشك لواقع ضعف هذا العلم. كما قلنا لك:
رجل من قبل ٤٠٠ سنة من الصعب جدًا إيجاد ذريته، فما بالك برجل جاهلي؟ لأن التشابه الجيني بين الأب وذريته مع كل جيل ينخفض إلى أن يصبح شبه معدوم.
ولاحظ تطنيشك لسالفة قريش؟ وش صار على سلالتها؟
رجل من قبل ٤٠٠ سنة من الصعب جدًا إيجاد ذريته، فما بالك برجل جاهلي؟ لأن التشابه الجيني بين الأب وذريته مع كل جيل ينخفض إلى أن يصبح شبه معدوم.
ولاحظ تطنيشك لسالفة قريش؟ وش صار على سلالتها؟
@UIU7U أما عن خيارتك فحط خيار رابع:
٤-آمنت بالله ورسوله، وتبًا لكل علم باطل.
هذا وحنا ما وصلنا لشطحات أخرى مثل جهلهم لحرب مثلاً من افريقيا أو نفيهم للتفريق بين قحطان وعدنان أو العشرين ألف تناقض بينهم الي يدل على ان هذا علم باطل مبني على هوى وكلام مجاهيل منتديات.
٤-آمنت بالله ورسوله، وتبًا لكل علم باطل.
هذا وحنا ما وصلنا لشطحات أخرى مثل جهلهم لحرب مثلاً من افريقيا أو نفيهم للتفريق بين قحطان وعدنان أو العشرين ألف تناقض بينهم الي يدل على ان هذا علم باطل مبني على هوى وكلام مجاهيل منتديات.
@OmarEbnAhmed *عرب
جاري تحميل الاقتراحات...