فرانس فوتبول | مقابلة مع متوسط الميدان الهولندي لأتالانتا بيرغامو مارتن دي رون
"يبدو أننا نركض أكثر ، ولكننا نركض بشكل أفضل".
"يبدو أننا نركض أكثر ، ولكننا نركض بشكل أفضل".
في آخر مباريات ، شعرنا بأنك أقل نضارةً. ما هو سبب ذلك؟
مارتن دي رون: هذا صحيح. في 14 مباراة خلال 41 يوماً ، كان الأمر صعباً حقاً. فانتهى بنا الأمر متعبين في آخر مباريات، على الرغم من أننا خضنا مباريات جيدة جداً. لذلك كان التوقف مفيداً بالنسبة لنا. كان من المهم أن نسترجع قوانا.
مارتن دي رون: هذا صحيح. في 14 مباراة خلال 41 يوماً ، كان الأمر صعباً حقاً. فانتهى بنا الأمر متعبين في آخر مباريات، على الرغم من أننا خضنا مباريات جيدة جداً. لذلك كان التوقف مفيداً بالنسبة لنا. كان من المهم أن نسترجع قوانا.
- كيف كان رد فعلك عندما علمت أنك ستلعب ضد باريس؟
مارتن دي رون: اعتبرت ذلك شيئاً رائعاً. في هذه المرحلة من المنافسة، تريد أن تلعب ضد فرق كبرى وأفضل لاعبي العالم. بالطبع، الأمر غريب بعض الشيء باللعب في مباراة واحدة ولكنها تبقى فرصة كبرى جداً للعب ضد فريق كبير مثل باريس.
مارتن دي رون: اعتبرت ذلك شيئاً رائعاً. في هذه المرحلة من المنافسة، تريد أن تلعب ضد فرق كبرى وأفضل لاعبي العالم. بالطبع، الأمر غريب بعض الشيء باللعب في مباراة واحدة ولكنها تبقى فرصة كبرى جداً للعب ضد فريق كبير مثل باريس.
مارتن دي رون: بالنسبة لنا، لعب مباراة واحدة يمكن أن يكون أفضلية ، لذلك نتطلع إلى الأمام. لعب 90 دقيقة ضد فريق بجودة أفضل أقل صعوبة من أن تلعب ضده لـ 180 دقيقة، بالتالي الأمر يصبح ممكناً. ولكنه لا يزال صعباً جداً، تبقى حظوظنا ضعيفة ، ولكننا سنبذل قصارى جهدنا.
بعد 3 مباريات في مرحلة المجموعات ، كان في رصيدكم 0 نقطة. أكنتم تؤمنون بالتأهل؟
مارتن دي رون: في تلك اللحظة لا ، لم نكن نعتقد أننا سنمر إلى ثمن النهائي ، فما بالك إلى ربع النهائي. فقلنا: "إذا ما فزنا بمباراتين ، لا يزال بإمكاننا لعب الدوري الأوروبي مع القليل من الحظ".
مارتن دي رون: في تلك اللحظة لا ، لم نكن نعتقد أننا سنمر إلى ثمن النهائي ، فما بالك إلى ربع النهائي. فقلنا: "إذا ما فزنا بمباراتين ، لا يزال بإمكاننا لعب الدوري الأوروبي مع القليل من الحظ".
مارتن دي رون: الخروج من مرحلة المجموعات بنقطة واحدة على الأقل كان أول شيء في بالنا (يضحك). ولكن كل شيء سار على ما يرام بالنسبة لنا ، مع تعادل في اللحظة الأخيرة بين شاختار وزغرب. ثم ، عندما كان يجب أن نلعب آخر مباراة، كنا في كامل ثقتنا ضد شختار (3-0).
مارتن دي رون: العودة من أوكرانيا كانت جنونية. المطار كان ممتلئاً. كنا سعداء للغاية، الناس كانوا بالآلاف، قريبين منا لالتقاط الصور. مجرد تواجدنا في دوري الأبطال كان لا يصدق بالفعل ولكن هنا .. لا أحد كان ليراهن بـ يورو واحد علينا بعد خسارتنا لأول ثلاث مباريات. وفعلناها!
- هل كان يطمح جاسبيريني إلى جعل أتالانتا أوروبياً؟
مارتن دي رون: لا. ولكنه كان يريد استخلاص أقصى فائدة من لاعبيه، وبالتالي من الفريق. واصلنا النمو والعمل بجد وبلغنا دوري الأبطال. الطموح الذي أظهره، كان أن نذهب إلى أبعد حد ممكن. ونحن هنا. إنها بالفعل مغامرة رائعة.
مارتن دي رون: لا. ولكنه كان يريد استخلاص أقصى فائدة من لاعبيه، وبالتالي من الفريق. واصلنا النمو والعمل بجد وبلغنا دوري الأبطال. الطموح الذي أظهره، كان أن نذهب إلى أبعد حد ممكن. ونحن هنا. إنها بالفعل مغامرة رائعة.
- عرفتَ أتالانتا مع غاسبيريني ومن دونه. ما الفرق بينهما؟
مارتن دي رون: لقد غيّر تماماً طريقة لعب كرة القدم في بيرغامو ، ولكنه قام بشكل خاص بتغيير العقلية. هناك طريقة واحدة لبدء المباراة ، بالرغبة في الفوز بها بأي ثمن.
مارتن دي رون: لقد غيّر تماماً طريقة لعب كرة القدم في بيرغامو ، ولكنه قام بشكل خاص بتغيير العقلية. هناك طريقة واحدة لبدء المباراة ، بالرغبة في الفوز بها بأي ثمن.
مارتن دي رون: مهما كان الفريق الذي تواجهه، يجب أن تتحلى بهذه الذهنية وهذا الإيمان. بالنسبة لي، لقد غيّر ذلك كل شيء لأننا نتناول الآن كل مباراة مع ثقة هائلة في أنفسنا وفي حظوظنا للفوز.
من حيث الأرقام ، ندرك أنكم لا تركضون أكثر من خصومكم. كيف تفسر ذلك؟
مارتن دي رون: أعتقد أنه بسبب كوننا نلعب في الغالب في منطقة لعب الخصم. بالتالي، عندما يخسر الخصم الكرة ويركض أحد لاعبينا لخمسة أمتار بحدة لاستعادتها، يبدو الأمر وكأننا في كل مكان في الملعب.
مارتن دي رون: أعتقد أنه بسبب كوننا نلعب في الغالب في منطقة لعب الخصم. بالتالي، عندما يخسر الخصم الكرة ويركض أحد لاعبينا لخمسة أمتار بحدة لاستعادتها، يبدو الأمر وكأننا في كل مكان في الملعب.
دي رون: ولكن أعتقد أن المفتاح هو موقعك واللحظة التي تركض فيها. يبدو أننا نركض أكثر ولكننا نركض بشكل أفضل. في الملعب، جميع اللاعبين متقاربون. لذلك، المسافات التي يجب قطعها ليست طويلة. فيبدو وكأننا نركض في كل مكان. ما يحدث هو أن اللاعبين يتمركزون بشكل مثالي بالنسبة إلى التكتيك.
التكتيك .. يجب أن تحب ذلك لتلعب في أتالانتا؟
دي رون: نعم. أهم شيء هو أن تتعلم التكتيك مباشرة. نتعلم الكثير في التدريبات حيث المسألة تتعلق دائماً بتمركزنا. ثم يصبح الأمر روتينياً. يجب أن تعرف ما يجب أن تقوم به في كل مكان في الملعب. بالتالي تكتيكياً ، يجب أن يعلم كل شخص دوره.
دي رون: نعم. أهم شيء هو أن تتعلم التكتيك مباشرة. نتعلم الكثير في التدريبات حيث المسألة تتعلق دائماً بتمركزنا. ثم يصبح الأمر روتينياً. يجب أن تعرف ما يجب أن تقوم به في كل مكان في الملعب. بالتالي تكتيكياً ، يجب أن يعلم كل شخص دوره.
كيف تلخص دورك؟
دي رون: أنا اللاعب الموجود من أجل التوازن. نهاجم مع عدة لاعبين، وأنا في الوسط حتى يركز لاعبو المقدمة أكثر في الهجوم وأن يدخلوا منطقة الجزاء. هذا هو دوري ، الحفاظ على انسجام الفريق بأكمله. كما أنني مهم للفريق من حيث استعادة الكرة، تمركزي يجب أن يكون مثالياً.
دي رون: أنا اللاعب الموجود من أجل التوازن. نهاجم مع عدة لاعبين، وأنا في الوسط حتى يركز لاعبو المقدمة أكثر في الهجوم وأن يدخلوا منطقة الجزاء. هذا هو دوري ، الحفاظ على انسجام الفريق بأكمله. كما أنني مهم للفريق من حيث استعادة الكرة، تمركزي يجب أن يكون مثالياً.
هل استغرقت وقتاً لفهم ذلك؟
دي رون: استغرقت شهرين أو ثلاثة لفهم كيف نلعب في وسط الملعب، لأن الدور مختلف مقارنة بأغلب الفرق. ولكن حالما تفهم ذلك، كل شيء يصبح سهلاً. الآن ، نلعب معاً منذ ثلاث سنوات تقريباً. بالتالي، يعرف كل شخص ما يجب عليه فعله.
دي رون: استغرقت شهرين أو ثلاثة لفهم كيف نلعب في وسط الملعب، لأن الدور مختلف مقارنة بأغلب الفرق. ولكن حالما تفهم ذلك، كل شيء يصبح سهلاً. الآن ، نلعب معاً منذ ثلاث سنوات تقريباً. بالتالي، يعرف كل شخص ما يجب عليه فعله.
- موقعك متحرك. أحياناً، تسجل وأحياناً تكون متراجعاً أكثر من قلوب الدفاع. لماذا؟
دي رون: موقعي يعتمد على الخصم، نحضر أنفسناً جيداً لذلك. إذا ما ألعب في موقع متأخر، يمكن أن يهاجم رافائيل تولوي (قلب دفاع أيمن) ويأتي إلى الوسط.
دي رون: موقعي يعتمد على الخصم، نحضر أنفسناً جيداً لذلك. إذا ما ألعب في موقع متأخر، يمكن أن يهاجم رافائيل تولوي (قلب دفاع أيمن) ويأتي إلى الوسط.
دي رون: وعلى المهاجمين التغطية على تولوي الذي يصعد وهم لا يحبون ذلك، فيُجبر لاعب وسط على المجيء من ناحيته. ولكن أحياناً ، الخطة مختلفة ويجب عليّ أن ألعب أكثر كرقم 8 ، بالاقتراب من منطقة الجزاء. الأمر يتوقف على الفرص وعلى الخصم.
كما يتوقف على لاعب الوسط الذي يرافقك؟
دي رون: لا. الأمر يعتمد حقاً على ما يحدث. وعلى تمركز الأظهرة. كما أنه مرتبط بالطريقة التي نريد بها تحريك الخصم. ما إذا أردنا التخلص من مهاجم، وسط أو ظهير. ثم في تحركاتنا ، نتمتع نوعاً ما بحرية ونرى في الملعب ما هو أفضل شيء يجب فعله.
دي رون: لا. الأمر يعتمد حقاً على ما يحدث. وعلى تمركز الأظهرة. كما أنه مرتبط بالطريقة التي نريد بها تحريك الخصم. ما إذا أردنا التخلص من مهاجم، وسط أو ظهير. ثم في تحركاتنا ، نتمتع نوعاً ما بحرية ونرى في الملعب ما هو أفضل شيء يجب فعله.
أظهرتكم مهاجمون أكثر منهم مدافعين؟
دي رون: بالنسبة لنا، إنهم مهاجمون أكثر منهم مدافعين. لديهم الكثير من القوة في أقدامهم لاستغلال المساحات وما يكفي من الطاقة للصعود والنزول طوال الوقت. لذلك نحن، كلاعبي وسط، لا ندخل كثيراً منطقة الجزاء. فأظهرتنا هناك طوال الوقت!
دي رون: بالنسبة لنا، إنهم مهاجمون أكثر منهم مدافعين. لديهم الكثير من القوة في أقدامهم لاستغلال المساحات وما يكفي من الطاقة للصعود والنزول طوال الوقت. لذلك نحن، كلاعبي وسط، لا ندخل كثيراً منطقة الجزاء. فأظهرتنا هناك طوال الوقت!
نشعر بأن غاسبيريني يستطيع تغيير تشكيلته بالكامل دون أن تتأثر قوة الفريق من كثرة اكتمال الفريق تكتيكياً.
دي رون: أتفق تماماً. فريقنا، من خلال تحركاته وتعوده على اللعب معاً، خطير. بالطبع، لدينا الكثير من اللاعبين الموهوبين في المقدمة.
دي رون: أتفق تماماً. فريقنا، من خلال تحركاته وتعوده على اللعب معاً، خطير. بالطبع، لدينا الكثير من اللاعبين الموهوبين في المقدمة.
دي رون: ولكنهم لن يستطيعوا التسجيل من دون التحركات التي تبدأ من الخلف. نحن أقوياء كفريق، وليس كفرديات. وهنا يكمن الاختلاف مقارنة بما كان عليه الفريق قبل سنتين حيث كنا نلعب في الغالب مع 12 أو 13 لاعباً.
دي رون: في هذا العام، لدينا ما لا يقل عن 16-17 لاعباً من شأنهم أن يكونوا أساسيين في كل مباراة. ونرى ذلك عندما يغيب إيليسيتش. من دونه، مع مالينوفسكي، باساليتش أو موريال ، لدينا أيضاً نتائج جيدة للغاية، وهي بذلك قوة أخرى.
دي رون: دائما ما يقول لنا المدرب بأن اللاعبين البدلاء هم أولئك الذين يمكنهم صنع الفارق في آخر الدقائق. مثلاً: جوميز وزاباتا يرهقان الدفاع طيلة 70 دقيقة ثم يدخل موريال ويستغل ذلك. ولا أعتقد أن الدفاعات سعيدة بذلك.
المراقبة الفردية من الماركات المسجلة باسم هذا الفريق.
دي رون: أحياناً نقوم بذلك ولكن ليس كثيراً. بشكل عام، نطبقها عندما يكون الضغط الذي نمارسه جيداً للغاية وعالياً في الميدان، إلى درجة أن الخصم قريب من منطقة الجزاء خاصته.
دي رون: أحياناً نقوم بذلك ولكن ليس كثيراً. بشكل عام، نطبقها عندما يكون الضغط الذي نمارسه جيداً للغاية وعالياً في الميدان، إلى درجة أن الخصم قريب من منطقة الجزاء خاصته.
دي رون: وهنا سيكون من المناسب لعب واحد ضد واحد لأنه لا يوجد خطر. بالنسبة لهم، من المستحيل لعب كرات طويلة نحو مهاجميهم، لأنه دائماً ما يكون هناك تغطية من طرف مدافع. عندما نقوم بضغط عال، يجب أن نمر إلى واحد ضد واحد لأنه عندما تضغط بمفردك، سيكون من السهل بالنسبة للخصم إيجاد لاعب حر.
• شخصياً، المدرب يطلب منك أن تقوم بالمخاطرة؟
دي رون: نعم. يطلب مني غاسبيريني أن أخاطر بالكرة ومن دونها. لأنه مدرب يحب الاستباق. ما يعني اللعب أمام خصمك مباشرة بدلاً من البقاء في الخلف لاستعادة الكرة بشكل أفضل. ولكن أيضا في التمرير. يُفضَّل لعب الكرة للأمام بدلاً من الخلف.
دي رون: نعم. يطلب مني غاسبيريني أن أخاطر بالكرة ومن دونها. لأنه مدرب يحب الاستباق. ما يعني اللعب أمام خصمك مباشرة بدلاً من البقاء في الخلف لاستعادة الكرة بشكل أفضل. ولكن أيضا في التمرير. يُفضَّل لعب الكرة للأمام بدلاً من الخلف.
دي رون: نعم ، هناك احتمال لخسارة الكرة ، لكن بما أنك تلعب للأمام ، فيمكنك الضغط مباشرة لاستعادتها. إذا لعبت في الخلف أو بشكل أفقي ، فيمكن للخصم أن يضغط ، ويزداد الأمر صعوبة بالنسبة لزميلك. نحن لا نقوم بمخاطرة مجنونة من شأنها ألا تنجح ، بل نخاطر للأمام ، باللعب بشجاعة وثقة.
دي رون: عندما تُخاطر، المسألة 50/50. لكن نحن، مع روتيننا وكل ما اعتدنا القيام به، إنها بالأحرى 80/20. هناك المزيد من المساحات عند اللعب في موقع متأخر في الميدان كلاعب وسط مثلاً. مع ترك مساحات في ظهرهم بما أنهم يأتون إلينا. ويمكن للمهاجم أو المدافع استغلال هذه المساحات.
دي رون: الأمر يبدو محفوفاً بالمخاطر بالنسبة للاعبي الوسط أن يلعبوا في موقع متأخر، ولكن ذلك يهدف فقط لخلق الفرص للاعب آخر في الفريق.
هذا اللعب من دون كرة ، هل هي مسألة مساحات؟
دي رون: إذا ما نقترح تحركات دون امتلاك الكرة ، فسيصبح اللعب أكثر صعوبة بالنسبة للخصم. فما بالك مع مداورة للاعبينا فيما بينهم والتي تعدُّ قوة. إذا ما تغيّر تمركزك فجأة بينما يقوم خصمك بمتابعتك، فـ تخلق إذن المساحة لشخص آخر.
دي رون: إذا ما نقترح تحركات دون امتلاك الكرة ، فسيصبح اللعب أكثر صعوبة بالنسبة للخصم. فما بالك مع مداورة للاعبينا فيما بينهم والتي تعدُّ قوة. إذا ما تغيّر تمركزك فجأة بينما يقوم خصمك بمتابعتك، فـ تخلق إذن المساحة لشخص آخر.
دي رون: وبما أن المهاجمين لا يحبون حقاً الدفاع، فيفضلون البقاء عالياً في الملعب. إذا ما أخلق المساحة في الوسط حتى يقوم مدافع فريقي بالصعود ، سيتساءل المهاجم عما إذا يجب أن يتابعه. وفي الأثناء، المدافع يتسرب إلى المساحة الشاغرة في الوسط!
دي رون: وإذا ما يصعد المدافع، هل سيتوجه إليه ظهير الخصم؟ لأن موقعه حقاً على مستوى خط المنتصف. وإذا ما يأتي معه ، فسيترك المساحة جانباً ، ربما لي أو لمهاجم. من المهم حقاً أن تجعل من مراقبة خصمك أكثر تعقيداً وأن تستبقه في كل مرة.
• ما هي ثغرات أتالانتا حسب رأيك؟
دي رون: نحن نستقبل الكثير من الأهداف، نسجل الكثير ولكننا نستقبل الكثير. إنه أمر يجب أن نحسنه. وأن نكون أيضاً أكثر انتظاماً. أحياناً، إما أن نسجل 5 أهداف، إما أن نخسر أو أن نخوض مباراة سيئة.
دي رون: نحن نستقبل الكثير من الأهداف، نسجل الكثير ولكننا نستقبل الكثير. إنه أمر يجب أن نحسنه. وأن نكون أيضاً أكثر انتظاماً. أحياناً، إما أن نسجل 5 أهداف، إما أن نخسر أو أن نخوض مباراة سيئة.
دي رون: لا يمكن أن نفوز دوماً بتسجيل خماسية، ويجب إذن أن نتعلم الفوز بمباريات مملة بنتيجة 1-0 أو 2-0. الأمر يمر ربما عبر الدفاع أكثر بعد التسجيل وعدم السعي لمزيد التسجيل. اخيراً، نستقبل الكثير من الأهداف في أول 15-20 دقيقة. يجب أن ندخل سريعاً أجواء المباراة وأن نركز فوراً.
جوميز يقول: "الأسبوع شاق جداً، لحسن الحظ أن المباراة موجودة للاستراحة". أتتفق؟
دي رون: ليس تماماً ولكن أفهم ما يريد قوله. التدريبات حادة حقاً، الأمر ثقيل وصعب. نعمل كثيراً على القوة الهوائية. لم يسبق وأن تدربت بهذا الشكل. أحياناً نتساءل، "أليس الأمر قاسياً على أقدامي؟".
دي رون: ليس تماماً ولكن أفهم ما يريد قوله. التدريبات حادة حقاً، الأمر ثقيل وصعب. نعمل كثيراً على القوة الهوائية. لم يسبق وأن تدربت بهذا الشكل. أحياناً نتساءل، "أليس الأمر قاسياً على أقدامي؟".
دي رون: ولكن لدينا الإجابة خلال نهاية الأسبوع حيث نشعر حقاً بالقوة من الناحية البدنية. نحن متفوقون. المدرب يحب أن يعتقد أنك تتدرب كما تلعب، بالتالي نحن بالضرورة مستعدون بنسبة 100%.
هل تعتقد أن أتالانتا غيّر الكرة الايطالية الحديثة؟
دي رون: انظروا إلى المواسم الأخيرة، الكرة الإيطالية تحطم أرقاماً قياسية للأهداف المسجلة في موسم واحد. الذهنية تغيرت، مع كرة كونتي أو ساري.
دي رون: انظروا إلى المواسم الأخيرة، الكرة الإيطالية تحطم أرقاماً قياسية للأهداف المسجلة في موسم واحد. الذهنية تغيرت، مع كرة كونتي أو ساري.
دي رون: نرى الكثير من الفرق بلعب موجه نحو الهجوم. أعتقد أن أتالانتا لعب دوراً في هذا التطور. المدرب يحب الهجوم وأصبح محبوباً لهذا السبب ، لأن الأمر قد نجح. حتى في أنديته الأخرى التي كان يدربها، كان يحب إنتاج لعب هجومي، ولكن مع أتالانتا، اتخذ الأمر بُعداً أوروبياً وعالمياً.
جاري تحميل الاقتراحات...